Офигенно ... особо ежели обозреть вот эту Табличечку

По крайней мере такой цели не было. На самом деле всё достаточно просто. С одной стороны есть люди, желающие продать, а с другой стороны есть люди, желающие купить. При совпадении интересов все довольны. Главное чтоб ожидаемое совпадало с полученным. При этом потребителю глубоко безразлично на сколько там наномикрон где у кого уменьшилось или увеличилось, главное - конечный результат.
Вот спецам эта дискуссия несомненно может представлять интерес.
Что касается гипотезы уменьшения толщины слоя лака после нанесения защитного покрытия ... единственным аргументом в пользу её может быть только постановка некого опыта с предсказуемым согласно этой гипотезе результатом. В противном случае это ... короче только гипотеза и ничего более. На мой взгляд - гипотеза сыровата-слабовата.

Паша, привет! Всегда можно сделать выбор в сторону более удобного материала и адекватного по цене.
Удачи.

Малость попробовал новую 300-ю.
В результате .... проще процитировать -"... Новая паста Menzerna 300 не является альтернативой пасте Menzerna 400. Она расширяет возможности эффективной работы не только у детейлера, у которого базовой пастой служит Menzerna 400, но и у маляра, который работает с машинами различного срока эксплуатации...."
(Источник - http://www.drive2.ru/b/2141530/ )

+ топорик

Источник

Понравилась вся (без исключения) команда. От всей души желаю успехов!

При этом не столь важно с каким именно брендом будете успешны!

....разумеется нет, но можно указать направления хотя бы на примере Фесто.
Из теории резания известно что скорость обработки\резания зависит в том числе от взаимосвязи оборотов с усилием прижима. Понимают ли новички, что чем одно выше то другое у них может стать меньше? а чтоб это другое стало больше, то надо будет попотеть? ... может вместо того чтоб потеть лучше сделать первое меньше? ... чтоб полировка на 600-1000 об\мин не показалась "онанизмом знатным"?
При этом, говоря об оборотах, следует оговориться\уточниться о каком диаметре полировальника идёт вАаще речь у населения.

Де жа вю ....
Роман, дружище, не горячись, пожалуйста.
Форум это просто общение, споры, раздоры .... во всяком случае это НЕ УЧЕБНИК, составленный и утверждённый хотя бы в качестве учебного пособия по детейлингу!
Если не получил конкретный ответ на свой вопрос, то либо на него невозможно(по разным причинам) ответить достаточно коротко, либо по каким то своим причинам никто из приходящих на форум не хочет отвечать.
С чего взял, что кто то ... чем то ... тебе обязан? Получается так - раз тебе не ответили, то все вокруг тебя просто мудаки безмозглые напальцованные .....Это эгоизм замешанный с нарциссизмом...
Подумай хорошенько.
Удачи.

Потому что спорить нет смысла ... т.к. пост -

... являет собой личную неприязнь афтора к конкретному бренду и ничего более. Увы.
Делать "разбор полётов" смысла не вижу.

Классическая полировка подразумевает последовательное применение паст с различным размером абразива (по нисходящей).
С развитием абразивных материалов появилась возможность более тонкой подготовки поверхности под полировку, что в свою очередь повлекло уменьшение значимости крупно абразивных паст.
Плюс развитие самих паст .... к примеру, с саморазрушающимся абразивом вероятно теперь только "ленивый" не рекламирует.
Как провести строгую границу? .... не знаю. Одну и ту же пасту можно классифицировать и как второй номер и как одношаговую ....
Здесь ещё надо учитывать затраты физические, временные, материальные .... так что с классификацией и разделением .... однако "пас".

С вероятностью 95% - хватит и ещё останется ... 5%-на несчастные случаи кинем.

Очень важный параметр ... величина поверхностной энергии как и величина поверхностного натяжения это альфа и омега ...
Так для поддержания разговора и его предметности -
1. Полиметилпропеноксифторалкилсилоксан с CF2 (n=3 //n-число групп) - примерно 14 мДж\кв.м
2. Полиметилпропеноксифторалкилсилоксан с CF2 (n=9 //n-число групп) - примерно 12 мДж\кв.м
3. Октадекантиол - где-то 20 мДж\кв.м
4. Перфторэйкозан - около 7 мДж\кв.м
А в типографиях вааще используют наборы с разными тестовыми жидкостями - чтоб тираж был качественным

andrew79, что за лак?
Почему не знаю(этот вопрос к самому себе)?
В зависимости от нанесения время окончательной полимеризации может растянутся до месяца.
Может лучше подождать с подобными "плотными" защитками?

Нормальная "болталка" ... местами позновательная ... местами заставляющая задуматься...
Вот чего так и не могу понять так это -

Второй раз применён термин "сохнущие лаки", но словами определения не дают. ...видно свои "мульки и секреты" раскрывать не желают .... тогда зачем озвучивать ... чтоб подрочиться?

Разумеется, твёрдости как таковой (для ЛКП) на самом деле НЕТ!
Вообще понятие "твёрдости" применительно к ЛКМ - архи сложное для описания и определения конкретных параметров.
Есть вязко-эластичное состояние этого ЛКП. Поэтому говоря о твёрдости, подразумевают некое состояние этого вязкоэластичного состояния и поэтому оценивают ЛКП по различным параметрам (стойкость к царапанию, стойкость к вдавливанию различных индентеров, гибкость, стойкость к истиранию ... и т.п.)
По поводу п.2 ... Керамические лаки так же нуждаются в защите и уходе, как и все остальные покрытия.
Что следует иметь ввиду:
1. Все лаки пористы в той или иной степени. Через эти поры с одной стороны выходят остаточные растворители, а с другой стороны проникают нежелательные "элементы-диверсанты" с явным намерением вызвать подплёнучную коррозию.
Остаточные растворители в ЛКП (разумеется в необходимых разумных пределах)- жизненная сила ЛКМ. Их исход означает старение и дряхление покрытия.
Под этим углом зрения - защитки необходимы для любых типов лаков.
2. Разные лаки ( в т.ч. "керамические") обладают различной степенью грязеустойчивости (параметр, о котором "забыли"). Чем она лучше, тем не только как таковая грязь будет хуже удерживаться, но самое главное - меньше будут эрозионные разрушения лкп.
Под этим углом зрения - защитки необходимы для любых типов лаков.
..........
Не исключаю того, что для "керамических" лаков применение защиток наиболее актуально ....

Сугубо личное мнение - паста М205 .. ну да антиголограмка от Магги - лидер на сегодня ..не смотря на свою цену, т.к. сочетание цена\качество - хорошее.

Возможно и так ...есть,правда, одно маленькое НО. Дело в том, что есть некий оптимум в режимах резания для всех материалов ... в том числе и для лаков. Просто тесты должны быть грамотными. Что касается проведения тестов\испытаний,выкладываемых в интернет пространстве, и не только полировальных систем, но и ЛКМ, то ...у меня нет слов кроме матерных...процветает махровый ....

Хм !? ... Очень и очень здравая мысль!

Просто великолепно

??? вопрос для Тома Сойера ....дружище, ремонт подобных повреждений является достаточно сложной задачей для специалистов, трудящихся на ниве малярки. Чтоб не заметно .... и чтоб ржу остановить ... и чтоб держалось .....
Могу подсказать спецу некоторые нюансы, а человеку не имеющего никакого понятия о технологии и свойствах материалов надо не подсказывать, а обучать.

В таком случае продолжить использование выше озвученного приёма ... с паузами ...до момента полного выравнивания поверхности. Затем полирнуть и нанести защитку.

Сразу скажу - к знающим себя не причисляю, но кой-какие соображения имею. Что думаю ..вопрос может потянуть на целый том. Вопросам плёнкообразования полимеров посвящено много трудов.
С уверенностью могу сказать, что сначала должно происходить сцепление с поверхностью. Молекулы защитки должны сблизиться с молекулами защищаемой поверхности (для справки - считается что силы молекулярного взаимодействия находятся на расстояниях 0,1-0,5 нм). Только затем должна происходить сшивка полимера.
Ответить на какой день защитка наберёт свою максимальную твёрдость? Это в первую очередь связано с температурой стеклования полимера и температуры окружающей среды в процессе высыхания покрытия.
Может статься так, что и за неделю не наберёт.
P.S. Для справки ... если кому-то интересно ...в принципе можно и не читать...
Ниже - это мои копиасты постов на одном из форумов по поводу температуры стеклования и её роли в процессе полимеризации полимерных материалов
"Что такое температура стеклования?
"СТЕКЛОВАНИЯ ТЕМПЕРАТУРА, т-ра при к-рой некристаллизующееся (или не успевающее закристаллизоваться) в-во становится твердым, т.е. переходит в стеклообразное состояние. Поскольку этот переход происходит постепенно, конкретное значение стеклования температуры в-ва зависит от скорости охлаждения и способа определения. Часто стеклования температуру определяют как т-ру, при к-рой вязкость твердого тела становится очень высокой (100-1000 ГПа•с), а модуль упругости превышает 1 ГПа…..»
Определение взято из этого источника "
"Поэтому в качестве продолжения - выдержка из моего отчёта-обзора:
"Физико-механические и технологические свойства покрытий можно описать взаимосвязью свойств: адгезией, эластичностью, твёрдостью. Твёрдость лакокрасочных покрытий является одним из наиболее важных свойств и наиболее сложных для описания терминов. Эластичность и твёрдость являются следствием вязкоэластичного состояния полимеров........................
Если Tg ниже температуры эксплуатации покрытия, то плёнкообразователь будет находиться в размягчённом состоянии. Результатом этого будет:
1. Мягкость (уязвимость к повреждениям, хорошая гибкость)
2. Сниженный барьерный эффект против паров воды, SO2, СО2 и других веществ
3. Повышенное водопоглощение и способность к набуханию в различных веществах
4. Пониженная способность удерживать растворители
Если Tg выше рабочей температуры эксплуатации покрытия, то это приведёт к:
1. Твёрдости (хрупкости, внутренним напряжениям)
2. Большему барьерному эффекту
3. Низкому водопоглащению и малой набухаемости
4. Большей способности удерживать растворители
За многие годы было выработано огромное количество концепций определения твёрдости, в которых измеряемые величины не всегда коррелируют друг с другом. Для того чтобы исключить непонимание, следует избегать использование термина «Твёрдость» без указания метода по её определению. Более того, всегда следует иметь ввиду нечёткость границы между твёрдостью и эластичностью.
Под определением низкой твёрдости в общем случае понимают сильное вдавливание движущихся тел (например, маятника) в покрытие, высокой склонности покрытия к механическому разрушению острыми предметами и абразивную стойкость покрытия.
Таким образом, наиболее качественным будет то покрытие у которого есть оптимальный баланс эластичности и твёрдости. Следует учитывать, что эластичность системы покрытий относится к её способности к обратимой деформации т.е. к её способности восстановлению исходного состояния........"

Если серьёзно, то задача из разряда "не выполнимых". Для новичков одно, а для продвинутых и опытных это другое ....
Краткий обзор продукции - "да - надо" и новичкам и профи. Но это для "разогрева".
Возможно есть смысл сделать отдельно для новичков теорию. Я сам с удовольствием туда подтянусь ....типа "проверить" ....
"-Сравнение как теоретическое, так и практическое между разными составами Meguiar's"- вот это центровое. Однозначно - Да и ещё раз Да.
Удачи.

Для начала-
1. Стекольщиков М.Н. Углеводородные растворители: Свойства, производство, применение.
Справочное изд.-М.:Химия,1986г.
2. Берлин А.А. Основы адгезии полимеров.Изд.-М.:Химия, 1969г.
3. Орлова О.В., Фомичева Т.Н. Технология лаков и красок: Учебник для техникумов.-
М.,Химия, 1990г
4. Пресс И.А. Строение вещества: Учеб. пособие. – СПб.: СЗТУ, 2004.
5. Мотовилин Г.В. Автомобильные материалы. Справочник. 3-е изд.-М.:Транспорт,1989г.
6. Лакокрасочные материалы и покрытия. Теория и практика. Пер с англ./ Под ред.
Р.Ламбурна-СПб.:Химия, 1991г.
7. Лакокрасочные покрытия в машиностроении. Справочник. 2-изд. Под ред. М.М.
Гольдберга.-М.,Машиностроение, 1974г.
8. Европейское руководство по лакокрасочным материалам и покрытиям.-2-е изд.-
М.:Пэйнт-Медиа, 2007г.
Удачи.

"Этап первый – мойка. Полировщик работает непосредственно с лаком, поэтому вмешательство в процесс инородных частиц, грязи – недопустимо. Перед полировкой автомобиль должен быть чист! Некоторые дефекты удаляются на этом этапе с помощью абразивной глины.

Этап второй – обезжиривание. Автошампунь не обладает обезжиривающим эффектом. Силиконы, жиры, воски, удаляются обезжиривателем, очистителем или смывкой силикона. Следы скотчей, битумные пятна - очистителем клеев. Данная процедура облегчает работу на следующих этапах, увеличивает срок службы абразивов.

Этап третий – анализ. На этом этапе мы получаем более точное представление о характере и степени повреждений лакокрасочного покрытия, принимая во внимание пожелания заказчика и сумму, которую он готов вложить (или выложить), оцениваем, какие следующие этапы можно пропустить, или наоборот, необходимо акцентировать."
Источник - http://forum.car-care.ru/index.php?showtopic=1618