Детейлинг-клуб - мойка, полировка
Детейлинг-маркет
Детейлинг маркет - магазин, купить полироль, воск, глейз

Подпишитесь на наш канал ВКонтакте

Детейлинг-клуб
Мир детейлинга
Статьи, обзоры, новости мира детейлинга

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

19 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> 

Очередной тест суперзащит

, Новинки
Dim
сообщение 14.4.2010, 9:29
Сообщение #61


Главный Бабай
******

Группа: Детейлеры
Сообщений: 796
Регистрация: 8.4.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Moscow - Surgut
Пользователь №: 26
Реальное имя: Димулька
А/м: Volkswagen Passat 3BG 1.8T

Спасибо сказали: 244 раз(а)



А какой результат показала Мензерна АРО и 1К нано-лак от Коха?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1XXX
сообщение 14.4.2010, 9:44
Сообщение #62


Гуру
*********

Группа: Дeтeйлeры
Сообщений: 6573
Регистрация: 21.4.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Москва-Химки
Пользователь №: 83

Спасибо сказали: 1069 раз(а)



Цитата(Dim @ 14.4.2010, 9:29) *
А какой результат показала Мензерна АРО и 1К нано-лак от Коха?

С Фэйри Кох пока делит 3-4 место, с б/к пока 3. Мензерна АРО не впечатлила.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dim
сообщение 14.4.2010, 9:51
Сообщение #63


Главный Бабай
******

Группа: Детейлеры
Сообщений: 796
Регистрация: 8.4.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Moscow - Surgut
Пользователь №: 26
Реальное имя: Димулька
А/м: Volkswagen Passat 3BG 1.8T

Спасибо сказали: 244 раз(а)



Можно сделать вывод, что разработка нового Нано-лака 1К по сравнению с предыдущим поколением, показала положительный результат?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1XXX
сообщение 14.4.2010, 9:58
Сообщение #64


Гуру
*********

Группа: Дeтeйлeры
Сообщений: 6573
Регистрация: 21.4.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Москва-Химки
Пользователь №: 83

Спасибо сказали: 1069 раз(а)



Цитата(Dim @ 14.4.2010, 9:51) *
Можно сделать вывод, что разработка нового Нано-лака 1К по сравнению с предыдущим поколением, показала положительный результат?

Надо было в лоб их сравнивать для корректировки, т.к. воздействие на защиты было несколько снижено по сравнению с предыдущим тестом, но на вскид вроде получше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1XXX
сообщение 21.4.2010, 12:03
Сообщение #65


Гуру
*********

Группа: Дeтeйлeры
Сообщений: 6573
Регистрация: 21.4.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Москва-Химки
Пользователь №: 83

Спасибо сказали: 1069 раз(а)



Вариации с каплями
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AHTOXA
сообщение 21.4.2010, 15:21
Сообщение #66


Мастер
******

Группа: Детейлеры
Сообщений: 546
Регистрация: 16.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: череповец
Пользователь №: 311
Реальное имя: антон
А/м: ока)))

Спасибо сказали: 97 раз(а)



Цитата(1XXX @ 21.4.2010, 12:03) *
Вариации с каплями

кто где? сколько циклов?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1XXX
сообщение 21.4.2010, 15:51
Сообщение #67


Гуру
*********

Группа: Дeтeйлeры
Сообщений: 6573
Регистрация: 21.4.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Москва-Химки
Пользователь №: 83

Спасибо сказали: 1069 раз(а)



Цитата(AHTOXA @ 21.4.2010, 15:21) *
кто где? сколько циклов?

Как скажет Ап - это секретная информация. А циклов 0, эта панель почти через сутки после нанесения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1XXX
сообщение 21.4.2010, 21:47
Сообщение #68


Гуру
*********

Группа: Дeтeйлeры
Сообщений: 6573
Регистрация: 21.4.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Москва-Химки
Пользователь №: 83

Спасибо сказали: 1069 раз(а)



Там есть вопросы по Глэр и Трибонду, но точно что Мензерна и Радекс оч сильно похожи и не очень справляются. Виллсон с Аутосолом в этих мойках лидируют, но вот на капоте у меня Кох стал выглядеть чуть поярче в сравнении с Виллсоном.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1XXX
сообщение 22.4.2010, 22:51
Сообщение #69


Гуру
*********

Группа: Дeтeйлeры
Сообщений: 6573
Регистрация: 21.4.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Москва-Химки
Пользователь №: 83

Спасибо сказали: 1069 раз(а)



Эх, защита-защита…
Ширится гамма материалов объединённых понятием «длительная защита», а вместе с ней расширяется и сфера услуг по нанесению этих материалов. Поэтому в продолжении темы начатой год назад, мы проводим очередной тест с новыми участниками.

Начнем помаленьку. Тестирование обещает быть достаточно трудоемким - амбиции некоторых участников высоки, а результаты могут быть в противоположную сторону. Хорошо что у нас с вами существует методика годичной давности, которую в данном случае мы имеем полное право использовать и в нынешнем тесте, ведь участники позиционируют свойства своих материалов именно как «длительная защита», хотя пожалуй Мензерна с Радексом на этом не настаивают…

Методика тестирования защит длительного действия.

Оценка потребительских свойств материалов

1. Свойства усиления степени блеска на высокоглянцевой (> 90 ед.) поверхности (инструмент — блескомер 60°)

Степень блеска оценивается относительно необработанной ЛК-поверхности после нанесения, располировки и технологической выдержки материала (ЛКП имеет состояние «новой» — свежеокрашенная или абразивно отполированная).

2. Свойства усиления степени блеска на полуматовой (от 11 до 29 ед. блеска) поверхности (инструмент — блескомер 60°)

Степень блеска оценивается относительно отшлифованной материалом «Абралон» зернистостью Р4000 ЛК-поверхности после нанесения, располировки и технологической выдержки материала (ЛКП имеет состояние «новой» заматированной).

3. Свойства сопротивления абразивному воздействию на высокоглянцевой (> 90 ед.) поверхности (инструмент — профилометр)

Свойства сопротивления абразивному воздействию оцениваются по величине «нарезки» рисок скотч-брайтом «золотистым» фирмы Car System в процессе однонаправленного двойного прохода под распределенной нагрузкой в 2 кг на обработанной поверхности.

4. Свойства сопротивления кислотному воздействию (инструменты — микроскоп, секундомер)

Свойства сопротивления кислотному (раствор 35 %-й соляной кислоты) воздействию оцениваются по степени повреждения и скорости разрушения ЛКП, обработанного тестируемым материалом, в сравнении с незащищенным ЛКП.

5. Свойства сопротивления воздействию растворителей (инструмент — микроскоп)

Свойства сопротивления при нанесении на обработанную поверхность аэрозольной эмали (нитроакрила) оцениваются по степени смываемости (самим полиролем и/или струей воды высокого давления) оной после высыхания на поверхности в течение 60 минут (температура + 20 °С).

6. Свойства сопротивления воздействию жидкого (расплавленого) битума (инструмент — микроскоп)

Свойства сопротивления воздействию битумно-масляного расплава при нанесении на обработанную поверхность оцениваются по степени смываемости (самим полиролем и/или струей воды высокого давления) оного после высыхания на поверхности в течении 60 минут (температура + 20 °С).

7. Свойства сопротивления комбинированному воздействию (бесконтактный состав Cleanol + губка под распределенной нагрузкой 2 кг) на высокоглянцевой (> 90 ед.) поверхности (инструменты — блескомер 60°, секундомер)

Свойства сопротивления комбинированному воздействию оцениваются по степени снижения свойств водоотталкивания (степени блеска) при определении скорости схода шторы воды с идентичных площадок после совершения цикла проходов губкой по исследуемой поверхности.

8. Свойства сопротивления комбинированному воздействию (раствор Fairy + губка под распределенной нагрузкой 2 кг + сгонка силиконовая + микрофибровая салфетка) на полуматовой (от 11 до 29 ед. блеска) поверхности (инструмент — блескомер 60°)

Свойства сопротивления комбинированному воздействию оцениваются по степени снижения свойств водоотталкивания (степени блеска) при определении формообразования капель воды на идентичных площадках после совершения цикла моек исследуемой поверхности.

Данная методика была разослана всем участникам для анализа и возможной корректировки, чтобы в конечном итоге получить уже согласованный материал для проведения теста.

Подготовка

Подготовка к тесту заняла достаточно времени, но в основном оно ушло на обзвоны предполагаемых участников, уговаривание некоторых, утрясание процесса и даже на выслушивание отказов, точнее нежный отказ был один: директор московского филиала владивостокской фирмы Юником дистрибьютор Soft 99 Corporation, после моего приглашения поучаствовать в тесте с материалом FUSSO COAT на 12 месяцев D (иногда именно об этом материале мне на форумах задают вопросы, а я его живьём в Москве не видел) через сутки раздумий сообщил, что запрос переслал во Владивосток и ежели чего, то телеграфируй прям туда… Вот такие загадочные эти представители Приморья! А если самостоятельно найти этот 12D ? К сожалению (или к счастью представителей) пол дня потраченные на розыски по Москве полироли привели меня к выводу, что представительство есть (не может ни есть), а полироли нету…
Замечательная оснастка, созданная для проведения замеров по скорости схода шторы воды, требовала некоторого обновления: предыдущий тест, транспортировка и хранение не привели поверхности подоконников в идеальное состояние и следовательно нужно полировать и конечно абразивно.
А у нас как говорится – было! Замечательный набор абразивных паст Мензерна и даже совсем недавно выпущенная производителем Сотка (паста Power Gloss PO S 100.). Вот всё это и было пущено в ход при восстановлении поверхностей тестовых панелей до идеального состояния (степень блеска по 60 угловому блескомеру в пределах 92-93 единиц). Собственно ничего другого и ожидать не приходится от материалов, которые производятся в Германии, но даже в Штатах имеют огромное число поклонников…
Итак, из тестовых панелей имеем четыре поверхности в чёрной базе под лаком БОДИ HS более чем годичной выдержки размером 1500 мм на 300 мм, а так же две панели двери ВАЗ 2105 правые покрытые Садолиновским алкидом №601 ещё месяца четыре назад. Конечно это не густо, но и участников намечается окончательно не более десяти.
Конструкторская напоминалочка.
Опыта и понимания процесса за долгие годы тестирования как по сходу шторы воды, так и по каплеобразованию при туманном распыле воды у меня достаточно, следовательно, инженерным решением и технологическим исполнением идея является: длинная (размер увязан с оптимальной возможностью тестирования минимально-максимального количества площадок и технологичностью изготовления) и узкая панель (те самые 1500 на 300) с фланцами (обеспечат прочность конструкции, функциональность подъема и правильность схода шторы воды), под 90° развернутыми в противоположные стороны, соответственно находящаяся в заполненной водой ванне, обеспечивающей некоторую степень свободы по перемещению, при этом подъемный механизм обеспечивает вынимание панели за один из фланцев на определенный угол и с постоянным временем. Ну а вода (штора) с каким-то изменяемым временем стекает с соответствующей площадки…

Участники
Окончательный список выглядит следующим образом:
1. Fire Glaze
2. Glare
3. ThreeBond
4. Radex
5. Willson
6. Autosol
7. Menzerna
8. Spa-формула
9. Koch

Что же это за материалы (ведь многие бренды имеют широчайшую гамму), точнее какие именно и каковы их характеристики или хотя бы, что пишут о них производители?
О Fire Glaze можно найти достаточно неоднозначную информацию на двух сайтах в мировой сети, причём упоминается два названия: Fire Glaze Plus Professional Polish и Fire Glaze Plus Paint Sealant о котором сказано, что он то является наиболее эффективным протравливателем и герметиком краски, содержит TemperaFlex-герметик и гарантированно сохранит новый автомобиль ярким на срок до трёх лет. А ещё написано про стеклянно гладкую и шелковистую поверхность. Правда, баночка на картинках одна. Посмотрим, сколько их окажется окончательно…

Glare представляет систему как минимум из двух материалов – это очиститель ZERO, о котором прямо так и сказано: более серьезного способа очистить поверхность, включая все поры лака, не существует. Всю вековую грязь ZERO извлекает наружу и нам, через полчаса остается только полотенцами с тончайшим микроволокном стереть и констатировать о том, что автомобиль, вернее лакокрасочное покрытие абсолютно чистое. А ещё сам Advance, который «невозможно сравнить ни с одним из существующих средством защиты ЛКП. Advance обладает всеми необходимыми свойствами присущими защитам краски и лака, и плюс имеет абсолютно оригинальные свойства: долгосрочность службы, высочайшую адгезию (соединение) с верхним слоем лака и конечно уникальный зеркальный блеск! Гарантия на защиту от солей, кислот,реагентов, песка, ультрафиолета, птичьего помета сроком от 3 (безусловная) от 10 лет (при условии технической поддержкой). Не содержит воска, тефлона, акрила и полимеров. Имеет реальный размер – толщину в 20 мкм. Основной химикат, который использует Glare - это Гласплексин, единственный продукт, который химически соединяется с краской. Как только химикат должным образом соединится с краской, он будет защищать ваш автомобиль дольше, чем любой другой продукт, предложенный на рынке». Недельное ограничение до «химических» моек.

Так, теперь ThreeBond - Ultra Glass Coating Neo cуперстеклопокрытие для кузова, специальное стеклообразное покрытие на основе полисилазана в виде плёнки, которая защищает лакокрасочное покрытие автомобиля. Покрытие надолго сохраняет глянец кузова, а также колесных дисков, обладая при этом более высокой твердостью по сравнению с другими продуктами. Ultra Glass Coating Neo состоит из двух компонентов. При последовательном нанесении на кузов автомобиля под воздействием тепла и влажности происходит реакция, которая образует защитную плёнку, обладающую высокой устойчивостью к химическим воздействиям, температуростойкостью и механической прочностью. Эти компоненты различаются назначением: в первом случае это основное средство ThreeBond 6649, а во втором это закрепитель-инициатор и т.д. с номером 6649В. Толщина окончательного слоя обещана в размере двух микрон.

Про Radex совсем немного: PROTECTIVE GLAZE - паста для защиты блеска. Назначение: густая паста желтого цвета применяется для защиты блеска лакокрасочного покрытия. Предназначена как для профессионального, так и любительского применения. Придает поверхности глубокий блеск и долговременную защиту лакокрасочного покрытия от агрессивного воздействия окружающей среды. Применение: наносится вручную при помощи полировальной салфетки, либо орбитально-эксцентриковой шлифовальной машиной с использованием полировального круга для неабразивных паст.

Willson – защитная полироль «Body Glass Guard» («жидкое стекло») для темных автомобилей (в нашем случае панели чёрного цвета), обеспечивает максимальную защиту кузова Вашего автомобиля, сохраняет его цвет и насыщенность оттенков, а также придает яркий и глубокий блеск. Вам не потребуется проводить регулярные полировки, потому что эффект от полироли «Body Glass Guard» сохраняется в течение 1 ГОДА. Данный состав обладает превосходнейшим водоотталкивающим эффектом, который сохраняется более чем на 6 месяцев. Состав двухкомпонентный в виде двух жидкостей, смешиваемых в определённой пропорции. Недельное ограничение до «химических» моек.
В качестве вспомогательного материала (по бэушным поверхностям) идёт очиститель кузова "Glass Body Cleaner", который специально предназначен для подготовки кузова автомобиля к нанесению полироли на основе жидкого стекла „Body Glass Guard”. С его помощью с поверхности автомобиля удаляется дорожный налет, следы от осадков, насекомых и гудрона, мелкие царапины и помутневший слой лакокрасочного покрытия. При использовании данного средства на поверхности не образуется никаких дополнительных покрытий, что позволяет наиболее эффективно нанести стеклянную полироль „Body Glass Guard”.

Старый знакомый Autosol - Hart-Wachs mit Nano Protection даёт оптимальную защиту на длительное время от соли, реагентов, насекомых, смол и других воздействий окружающей среды. Повышает блеск и освежает цвет автомобиля. Подходит также для хромированных поверхностей, лакированных, пластиковых деталей, а также для консервации дисков из лёгких металлов.
Старую поверхность автомобили необходимо сначала очистить средством «Lack reiniger»

Menzerna - APO 60 защитный состав на основе синтетического воска, предназначен для защиты поверхности и придания высокого блеска. Может применяться как для ручной, так и машинной полировки. Не огнеопасна. Низкий коэффициент VOC (содержание летучих веществ). Всё понятно и абсолютно коротко.

Spa-Формула – уникальный и наиболее современный продукт, обеспечивающий прочную защиту лакокрасочному покрытию и придающий эффект зеркального блеска автомобилю. Это ионосиликатная смесь с содержанием нитрида кремния, которая соединяется с лаком и краской на молекулярном уровне. Отличительное действие данного продукта от большинства других покрытий заключается в том, что он соединяется с лакокрасочным покрытием и становится с ним одним целым. Он глубоко проникает в поры лака, заполняет и убирает риски и голограммы, и создает на покрытии прочный, блестящий защитный слой.
Написано о ней в листовке ещё очень много, но выделю две вещи:
• Это упомянание про насыщенность - Spa-Формула одновременно обеспечивает защиту лакокрасочному покрытию и придает блеск и повышает насыщенность цвета. Это единственное средство, которое одновременно выполняет две важные функции.
• И очередное упомянание термина, сейчас сами поймёте какого - Spa-Формула, созданная на основе TempraFlex, соединяясь с лаком или краской, преобразует лакокрасочные молекулы в индивидуальные глобулы (шаровидные частицы, образованные одной или несколькими скрученными макромолекулами). После высыхания они изменяются и формируются в очень твердое защитное покрытие. Этот прочный защитный слой создает барьер от прямого воздействия внешней среды и обладает высокой устойчивостью к механическому и химическому воздействию. Таким образом, повреждения остаются на покрытии Spa-Формула, а не на лакокрасочном покрытии.
Угадали те кто назвал – TempraFlex (отличие в отсутствии буквы Е), а те кто настроился на глобулы – промахнулись… Недельное ограничение до «химических» моек.

Koch – информации практически ни какой (новейшая секретная супер-разработка), только известно, что материал идёт без дополнительного подготовительно-чистяще грунтовочно-закрепительной основы и лишается странного термина для однокомпонентного материла (не смесевого) – 2К.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1XXX
сообщение 22.4.2010, 23:05
Сообщение #70


Гуру
*********

Группа: Дeтeйлeры
Сообщений: 6573
Регистрация: 21.4.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Москва-Химки
Пользователь №: 83

Спасибо сказали: 1069 раз(а)



Поехали

Итак, утро 7 апреля начинается с длительного собирания всех участников на территории «Реневал-авто» и к одиннадцати с копейками почти все подтягиваются на Бойцовую.
Как обычно приходится утрясать методику по живому, и в конечном итоге складывается окончательный вариант:
1. Свойства усиления степени блеска на высокоглянцевой (> 90 ед.) поверхности (инструмент — блескомер 20°/60°)
Степень блеска оценивается относительно необработанной ЛК-поверхности после нанесения, располировки и технологической выдержки материала. ЛКП имеет состояние «новой» — свежеокрашенная панель двери ВАЗ 2105 и абразивно отполированные системой Мензерна «подоконники».
2. Свойства усиления степени блеска на глянцевой (от 60 до 90 ед. блеска) поверхности (инструмент — блескомер 20°/60°)
Степень блеска оценивается относительно отшлифованной материалом «Абралон» зернистостью Р4000 ЛК-поверхности после нанесения, располировки и технологической выдержки материала. ЛКП имеет состояние «новой» заматированной.
3. Свойства сопротивления абразивному воздействию на высокоглянцевой (> 90 ед.) поверхности (инструмент — профилометр)
Свойства сопротивления абразивному воздействию оцениваются по величине «нарезки» рисок скотч-брайтом «золотистым» фирмы Car System в процессе однонаправленного двойного прохода под распределенной нагрузкой в 2 кг на обработанной поверхности.
4. Свойства сопротивления комбинированному воздействию (бесконтактный состав Cleanol + губка под распределенной нагрузкой 2 кг на вскид + искзамша в состоянии 30% износа) на высокоглянцевой (> 90 ед.) поверхности (инструменты — блескомер 20°/60°, секундомер)
Свойства сопротивления комбинированному воздействию оцениваются по степени снижения свойств водоотталкивания (степени блеска) при определении скорости схода шторы воды с идентичных площадок после совершения цикла проходов губкой по исследуемой поверхности.
5. Свойства сопротивления комбинированному воздействию (раствор Fairy + губка под распределенной нагрузкой 2 кг + сгонка силиконовая + + искзамша в состоянии 30% износа) на глянцевой (от 60 до 90 ед. блеска) поверхности (инструмент — блескомер 20°/60°)
Свойства сопротивления комбинированному воздействию оцениваются по степени снижения свойств водоотталкивания (степени блеска) при определении формообразования капель воды и схода шторы воды на идентичных площадках после совершения цикла моек исследуемой поверхности.

С внезапным появлением Дмитрия Авилова у нас возникают ещё две тестовые панели двери ВАЗ 2105 правые покрытые достаточно давно солидным 2К акрилом чёрного и зелёного цвета (шагрень достаточно рыхло-дряблая).
Итак, окончательно имеем и запускаем в работу два «подоконника», которые я уже в присутствии свидетелей довожу Мензерной до идеала с подписанием протокола (шутка) об отсутствии голограмм по рабочим поверхностям, на этих поверхностях десять зон 300х300мм идут под нанесение защит и дальнейшую мойку б/к Клинол «Зимний шторм» и десять зон 150х300мм идут под нанесение защит и последующую обработку золотистым скотч-брайтом Кар Систем. Чёрная панель двери в 2К акриле бьётся на десять равных частей и идёт под нанесение защит с дальнейшей мойкой Фэйри, а зелёная аналогичная разбивается на четыре части под нанесение защит длительной выдержки (7 дней) и дальнейшую мойку б/к Клинол «Зимний шторм». Ещё одну оставшуюся панель двери в чёрном алкиде я тут же пускаю в работу под Абралон Р4000 и окончательно она делится на десять частей под нанесение защит и контроль изменения степени блеска.

Кто же, что же?
Народу на тест собралось много, да и по материалам произошла некоторая перетасовка, так что в конечном итоге список «глав делегаций» и совокупные материалы…


1.Radex в конечном итоге привёз и наносил Андрей Абросимов из Рефиниш Автолака.

2. Top Auto Magic в мааааленьком пузырёчке без опознавательных знаков, внезапно появившийся в руках Василия Дементьевича Бабина. Зная фирму Auto Magic, пытаюсь найти на их сайте материал под таким длинным названием и не нахожу, зато забив целиком три слова в поисковике напарываюсь на русский сайт с телефоном именно Василия! Эх, Василий-Василий…

3. Glare от «Энджел групп» (в двух пластиковых бутылях и уже явно поработавших на благо) с большой делегацией, но под контролем Андрея Левошко.

4. Willson в стерильной упаковке доверен поставщиком в моё управление.

5. Nanolux Spa-Формулу и без всяких Fire Glaze заботливо окружает делегация из четырёх человек во главе с Константином Петросяном и Еленой Журой. У нас (кузовщиков) это называлось макет внешней формы (упаковочка экспериментальная), а вот тестируемые составы в малоинтересных тюбиках опоясаных бумажными скотчами…

6. Koch-Chemie GmbH в виде «набора» 1-K наверное Nano-Lackversiegelung с Дмитрием Авиловым с незаводскими наклейками (об экспериментальном образце предупреждены).

7.Autosol в виде намного меньше литрового баллона Hard Wax Nano Protection с Романом Родиным из ООО «Дюрсол – Фабрик»

8.ThreeBond с делегацией не меньшей чем у Spa и даже иностранные граждане, но отвечает за ВСЁ Станислав Саушкин. Коробка от предыдущей модификации, но наполнение исправленное и дополненное, точнее оптимизированное.

9. Menzerna в оригинальной (канолевой) литровой бутылке доверена в очередной раз лично мне, предоставлена Московским (Подмосковным???) подразделением Питерского «Автографа».


Учет и контроль

Контролировать весь этот драмтеатр и, конечно, осуществлять съем всех данных придется группе из двух товарищей, практических представителей конкурирующих брендов: Василий Бабин — очень давно в дитейлинге (для непосвященных — американский термин, объединяющий в себе все технологические операции предпродажной подготовки бэушной колымаги, в конечном итоге превращающейся в «конфетку»). И конечно же, я сам (Алексей Шмаков) немного в теме.

Ближе к телу

Процесс начинается с очередной моей короткой лекции, где приходится снова напомнить присутствующим о моём неверии в чудеса керамики и прочих нан в условиях города Москвы, и если кто-то достоит полста моек (тех или иных), то это уже замечательный результат, хотя и не год. Моё предложение об обливании нанесённых защит растворителем №646 и дальнейшем их поджоге особого энтузиазма не вызывает даже у меня, т.к. возможные эксцессы могут привести к потере и так немногочисленных тестовых панелей.
Начинаем разбиение рабочих площадок, и тут нам приходят на помощь (в дальнейшем тестировании это сильно сказалось) маскирующие ленты и защитная плёнка с клеевым краем IKS и Eurocel. В чём оказалась их важность и нужность?
Технологическая напоминалочка.
Дело в том, что при полировке всегда что-то приходится достаточно интенсивно растирать, как в ручную так и механически, так вот основная масса скотчей может себе позволить слегка подвыпустить с краёв по тонкой ниточке клея, который соответственно можно подхватить при располировке и развазюкать по всей полируемой зоне… А это фактически полный абзац, со всеми вытекающими последствиями.
Так вот: ни в ручном, ни в машинном варианте нанесения и располировки ни на одной персональной площадке с защитными материалами никому ничего оттирать, заново обезжиривать и восстанавливать не пришлось. И это важно!

Поверхности разбиты и каждому участнику выпадает площадка в соответствии с вытянутым номером по жребию (правда по моей вине произошла некая путаница с первым и десятым, но существенной роли это не сыграло в дальнейшем), заодно окончательно решаем, что и под какую мойку идёт: тестовые «подоконники» под бесконтакт «Зимний шторм», панели двери под Фэйри.
Расположение после жребия:
1. Radex
2. Top Auto Magic
3. Glare
4. Резерв
5. Willson
6. Spa-формула
7. Koch
8. Autosol
9. ThreeBond
10. Menzerna


Натираем и выдерживаем.
Если говорить об одностадийных защитах, то особых извращений не наблюдалось: наносились либо поролоновыми аппликаторами, либо салфетками, затем некоторая выдержка (критических не было) и располировка после матовения. Опять же, те которые совсем жидкие (Аутосол и Кох) располировывались легко, да и сметанообразные (если не пересушивать) не доставляют неприятностей. Дальнейшие рекомендации выливаются в недолгое отстаивание обработанного авто для выхода из поверхности всего лишнего и некоторого закрепления. В час-два укладываются все.
Теперь многостадийные.
• Комплект Виллсона учитывает почти всё, да и технология не сложная, при условии качественной (идеальной) подготовки поверхности. Единственное чего не хватает в наборе, так это пустой ёмкости для смешивания материала в необходимом (ограниченном количестве), производитель рассчитывает на максимальный размер легкового автомобиля и полное израсходование состава, хотя на мой взгляд того объёма в 70 мл плюс «отвердитель» должно без фанатизма почти хватить на пару авто размером с Калину: два флакона с составами А и В, дозирующая пипетка, замечательный аппликатор для нанесения защиты с твёрдой полиуретановой основой, тоненьким рабочим поролоном укрытым мягкой салфеточкой, две специальные салфетки (махровая х/б и плотная микрофибра), а в заключении защитная полиэтиленовая перчатка. Процесс достаточно прост: сливаем в нужной пропорции и взбалтываем, затем наносим на аппликатор и равномерно разносим по поверхности, небольшая выдержка до матовения и х/б салфеточкой удаляем излишки и разравниваем поверхность, и заключительно располировываем микрофиброй.
К комплекту может идти дополнением (отдельная позиция) состав для предварительной очистки обрабатываемой поверхности на измусоленных авто, это конечно не глина с системой абразивной полировки, но кое-какую грязь снять помогает.
Что у нас ещё остаётся? Остались как минимум две системы, которые применяются исключительно в стерильных условиях «секретных лабораторий» и самым секретным из секретных является ThreeBond Ultra Glass Coating Neo, стратегия компании заключается в том, что материал в розницу никогда не продаётся и продаваться не будет, всё идёт через минимально авторизованное количество рук сразу на ЛКП абсолютно нового автомобиля в дилерском центре… У Энджел Групп позиция более демократичная, они не только новые авто берутся обрабатывать, но и без зазрений совести готовят бэушные и наносят на них. И если ThreeBond наносится вручную достаточно просто (и быстро до мойки б/к) силами знакомого с технологией человека, использующего комплект жидкостей и салфеток, то составы Glare идут частично под машинку, промежуточно выдерживаются и под б/к готовы нырнуть только через неделю.
Из всего выше сказанного вы надеюсь поняли, что раскрывать технологические секреты этих материалов я не буду, ведь всё равно ими никто не сможет воспользоваться, а вот те кто заслужит доверие, те получат весь опыт из рук брэндодержателей…
Так, есть у нас ещё один участник, точнее система из двух материалов под красивым названием Nanolux Spa-Формула, так вот он (они) так же как и Энджел Групп старался в любом удобном случае приложить к поверхности машинку (Макита БО 6040), и это абсолютно правильный подход к работе, к получению именно высокого качества поверхности не только после антиголограмки, но и после располировки защиты…

Технологическая напоминалочка с погружением в теорию
И все-таки она вертится! Пожалуй, это восклицание обращено непосредственно к полировщикам. В чем суть? А суть в том, что механическое вращательное или колебательно-вращательное движение с высокой частотой (скоростью) по поверхности оставляет за собой максимально качественную поверхность, и дальнейшая задача —это качество (блеск и отсутствие рисок) сохранить, а вот тут загвоздка (ручное нанесение и ручная располировка защиты) в виде изменения частоты-направленности движения, степени воздействия (давления на единицу площади) и вида (качества) инструментария (салфетки, тампоны и пр.) …
Что же делать? Вывод напрашивается из слов, приписываемых Галилею: использовать для располировки защит те же самые машинки с подобранными для каждого конкретного материала полировальниками (выбор ограничивается либо мягким, либо сверхмягким поролоном) и при возможности салфетками (микрофибра или иной материал, предназначенный именно для располировки).
Что мы имеем в плюсе:
• плотное механическое воздействие идеально разнесет и равномерно распределит защиту по обрабатываемой поверхности;
• небольшой нагрев поверхности позволит защите «активнее» вступить в реакцию с ЛКП;
• небольшой нагрев защиты также, в основной массе случаев, улучшит совместную реакцию материала и поверхности;
• не произойдет появления рисок на поверхности ЛКП до сдачи автомобиля клиенту.
Что мы имеем в минусе:
• возможное ухудшение защитных свойств конкретного материала, «тонко» реагирующего на отклонение в температурном режиме нанесения;
• необходимость четко ловить момент перехода в стадию отверждения на густых защитах в целях недопущения перегрева поверхности и быстрого «забивания» располировочного инструмента;
• затраты на приобретение специализированного располировочного инструмента.
Естественно, что при такой технологии выигрывают в применяемости (удобстве) более жидкие материалы по сравнению с густыми, но, отработав технологию, можно добиться идеального качества на материалах любой вязкости.

Опять Петросян…
Не бывает с Константином без приколов (эмоций). Что прошлый тест, что сейчас! Ну то что машинка применяется, уже это некоторых «ручников» начинает «заводить», а уж как начинает «заводить» резкое увеличение степени блеска… И если в прошлый раз усиление блеска происходило от случайно перепутанной баночки с 75 пастой, то в этот раз я могу предположить только наличие эффективных масел и так называемых «wetting agents» внутри какого-то пластикового бутылька. У америкосов давно существуют материалы объединённые термином «Glazes», они придают «влажную сочность» ЛКП, но сопротивляются внешней среде они слабо поэтому их нужно укрыть. Скорее всего этот вариант и применил Константин…
А кипеш поднял один из участников именно по поводу увеличения блеска на заматированной Абралоном Р4000 алкидной панели с 65 единиц блеска до 93 (и машинка тут до кучи). Пришлось убедить Константина в необходимости переполировать резервную площадку в ручную, и тут вообще шок. В ручном режиме нанесения глэйзы Петросяна подняли степень блеска до рекордных 93-94 единиц!
Но вы раньше времени не расстраивайтесь, как я и обещал на чёрной базе под лаком (подоконники) и у Петросяна чуда не произошло: с первичных 92 единиц результат был улучшен до 90-92 единиц…
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Brain
сообщение 23.4.2010, 16:23
Сообщение #71


поллитровщик
*********

Группа: Администраторы
Сообщений: 2943
Регистрация: 7.3.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3
Город: Химки
Реальное имя: Юрий
А/м: NO KIA :)

Спасибо сказали: 916 раз(а)



Интрига накаляется smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dmitrij
сообщение 23.4.2010, 20:19
Сообщение #72


Auto Estetika
*********

Группа: Детейлеры
Сообщений: 2866
Регистрация: 4.11.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Riga
Пользователь №: 458
Город: Riga
Реальное имя: Дмитрий
А/м: Chrysler PT Cruiser

Спасибо сказали: 2048 раз(а)



Цитата(Brain @ 23.4.2010, 15:23) *
Интрига накаляется


Не то cлово... biggrin.gif
Ждём продолжение! smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
olegator
сообщение 23.4.2010, 21:10
Сообщение #73


Администратор
******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 714
Регистрация: 7.3.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Россия
Пользователь №: 2
Город: Смоленск
Реальное имя: Олег
А/м: Форд Мондео III

Спасибо сказали: 520 раз(а)



Е-щё, е-щё! bravo.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1XXX
сообщение 23.4.2010, 21:26
Сообщение #74


Гуру
*********

Группа: Дeтeйлeры
Сообщений: 6573
Регистрация: 21.4.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Москва-Химки
Пользователь №: 83

Спасибо сказали: 1069 раз(а)



Итак, блеск.
Изначально мы ориентируемся на показания двухуглового блескомера HORIBA IG-331 любезно предоставленного представительством ThreeBond, все показания снимаются по двум углам, т.к. для высокоглянцевых поверхностей точнее использовать угол именно в 20 градусов, хотя мне симпатичнее данные полученные под углом в 60 градусов. В качестве напоминания табличка с разбиением по степеням блеска для солидных (ударение на первый слог) ЛКП.
Совершенно матовый 0–5 ед.
Матовый 6–10 ед.
Полуматовый 11–29 ед.
Полуглянцевый 30–59 ед.
Глянцевый 60–89 ед.
Высокоглянцевый ≥ 90 ед.
Что же мы получили?
1. Панель база под лаком чёрная №1
№ п. Степень блеска после
абразивной полировки Степень блеска после
нанесения защиты
1. ≈87/92 ≈80/90*
2. ≈87/92 ≈86/92
3. ≈89/93 ≈80/90
5. ≈87/92 ≈86/92
6. ≈87/92 ≈86/91
* Нанесена Menzerna и слегка пересушена (моя вина).

2. Панель база под лаком чёрная №2
№ п. Степень блеска после
абразивной полировки Степень блеска после
нанесения защиты
7. ≈88/95 ≈87/92
8. ≈89/95 ≈87/92
9. ≈87/93 ≈87/92
10. ≈87/93 ≈89/92*
11. ≈87/93 ≈87/93**
* Нанесён Radex.
** Резервная площадка.

3. Панель двери глянцевая 2К акрил чёрная
№ п. Степень блеска после
абразивной полировки Степень блеска после
нанесения защиты
1. ≈81/90 ≈77/81*
2. ≈82/86 ≈78/88
3. ≈78/80 ≈78/86
4.
5. ≈82/84 ≈78/84
6. ≈80/90 ≈72/88
7. ≈84/86 ≈80/84
8. ≈80/90 ≈81/81
9. ≈80/90 ≈82/93
10. ≈87/92 ≈74/86**
* Нанесена Menzerna и слегка пересушена (моя вина).
** Нанесён Radex.

4. Панель двери заматированная алкид чёрная
№ п. Степень блеска после
абразивной полировки Степень блеска после
нанесения защиты
1. ≈18/65 ≈37/78*
2. ≈15/62 ≈48/82
3. ≈19/67 ≈63/85
4. ≈82/94**
5. ≈18/65 ≈43/78
6. ≈18/65 ≈82/93
7. ≈22/67 ≈48/82
8. ≈18/65 ≈52/84
9. ≈18/65 ≈48/80
10. ≈21/65 ≈35/76***
* Нанесена Menzerna и слегка пересушена (моя вина).
** Нанесена Nanolux Spa-Формула в ручную.
*** Нанесён Radex.

Царапаем.
Процесс досконально отработан и не представляет технологических трудностей, зато полученные данные интересно раскрашивают общую картину, особенно с учётом прошлогоднего теста.
Лак-то у нас тот же самый (точнее панели в лаке у нас с выдержкой в год), соответственно мы можем понять: увеличилась ли его твёрдость с годами и если в прошлый раз на «чистом» лаке показатель Rz составил примерно 0,340 микрон, то сейчас он (Rz) уменьшился до диапазона 0,139-0,200 микрон, т.е. прослеживается явное увеличение твёрдости исследуемой оригинальной поверхности, но вот особого увеличения твёрдости по другим площадкам, обработанным защитами, не замечено…

5.
№ п. Наименование Величина риски Rz,
мкм
1. Menzerna 0,264-0,264-0,128
2. Top Auto Magic 0,332-0,212-0,256
3. Glare 0,220-0,272-0,212
4. Лак без обработки 0,175-0,139-0,200
5. Willson 0,459-0,259-0,132
6. Spa-формула 0,334-0,192-0,148
7. Koch 0,223-0,196-0,172
8. Autosol 0,231-0,212-0,180
9. ThreeBond 0,220-0,293-0,239
10. Radex 0,163-0,296-0,180

Теперь моем.
Процесс собственно описан в методике и рассказывать о мокрости воды нет никакого желания, но на несколько подробностей хочу обратить ваше внимание: степень воздействия в нынешнем тесте на защиты несколько снижена по сравнению с предыдущим тестом. Во первых, время выдержки «Зимнего шторма» Клинола не три минуты, а две (рекомендации производителя от одной до двух), во вторых после смыва б/к нет воздействия на поверхности силиконовой сгонки и в третьих сушу уже не б/у микрофиброй грязноватого состояния, а часто промываемой искзамшей с износом процентов на 30. С ручной мойкой Фэйри изменений меньше: меняем микрофибру на искзамшу.
Процесс для уменьшения временных затрат идёт по расширенной программе: контроль за изменениями поверхностей провожу каждые десять моек, соответственно окончательно для б/к получается 50 моек.

6. Сход шторы воды с поверхности под углом 15°.
№ п. Наименование 0 моек 10 моек 20 моек 30 моек 40 моек 50 моек

1. Menzerna >60 16 44 13 28
2. Top Auto Magic 13 15 37 21 32 >60
3. Glare 17 22 55 19 40
5. Willson 4 6,5 7 8 9 20
6. Spa-формула 21 14 22 19 23
7. Koch 5 10 15 16 18 50
8. Autosol 3 7 10 14 11 18
9. ThreeBond 7 13 27 25 30
10. Radex >60 20 30 32 45
11. Лак без об-ки 35 19 19 30 37

Технологическая напоминалочка.
Ещё раз хочу напомнить, что эти данные были сняты в процессе б/к моек через 15-20 часов после нанесения материалов на поверхность ЛКП, т.е. Glare, Willson и Spa-формула принимали на себя преждевременное воздействие активного химического состава в виде «Зимнего шторма», ведь вы должны помнить, что эти материалы предусматривают более длительный цикл чем все остальные участники теста (их рекомендуют выдерживать без химвоздействия не меньше недели).
Если оценивать данные, то немного бросаются в глаза значения (выбивающиеся из общей цепочки) нескольких площадок после 20 моек, но они получились именно такими после нескольких замеров и ничего я тут придумать не могу.
Кстати, площадки Menzerna и Radex по своему поведению и практически полному отсутствию водоотталкивания в процессе нанесения водяного тумана очень похожи…

На третьи сутки промежуточные результаты по б/к мойке «подоконников» приводят в некоторое недоумение одного из представителей брэнда ThreeBond, и я признаюсь, что поддался на уговоры и сделал ещё 20 б/к моек Клинолом поверхности подоконника тестируемой на твёрдость. В этом случае площадка с ThreeBond стабильно оказывалась третьей по скорости схода шторы воды.

Мойка с Фэйри и дополнительное воздействие силиконовой сгонки заставили меня остановить процесс тестирования в этом режиме на сорока мойках, тем более, что рассматривать процесс каплеобразования на изнашивающихся поверхностях к моменту их почти полного «выхода из строя» не очень корректно – заметны только явные лидеры, а остальных тяжело ставить по рангам и жирам… Но тем не менее оценка проводилась с учётом как каплеобразования, так и по скорости схода шторы воды.

7. Оценка каплеобразования.
№ п. Наименование 0 моек 20 моек
1. Menzerna 1 полное смачивание 2-
2. Top Auto Magic 4 2-
3. Glare 3- 2-
4. Лак без обработки 3 2-
5. Willson 3 3
6. Spa-формула 2 2-
7. Koch 4- 3-
8. Autosol 5 4
9. ThreeBond 4- 3-
10. Radex 1 полное смачивание 2-


Ну а после сорока моек с каплями стало совсем тяжело, а вот сход воды учесть было можно, да и то по явным лидерам: Autosol, Willson и примерно одинаковые результаты у Koch и ThreeBond.
В процессе мытья этой панели визуально в плане контраста обратили на себя внимание две площадки: Willson и Spa-формула, причём зона Willson своей достаточно длительной насыщенностью цвета, а Spa-формула очередным приколом – вся зона чётко изрублена (иссечена) каким-то абразивом с помощью Макиты БО 6040. Кстати, эта затёртость зоны Spa-формула первоначально уже была заметна по данным блескомера.

Вот пожалуй и весь отчёт о проведении очередного теста защит. Остаётся, правда, ещё одна панель с частью участников для мойки по истечению недельного срока…


Алексей Шмаков.

Сообщение отредактировал 1XXX - 23.4.2010, 21:34
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1XXX
сообщение 23.4.2010, 21:57
Сообщение #75


Гуру
*********

Группа: Дeтeйлeры
Сообщений: 6573
Регистрация: 21.4.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Москва-Химки
Пользователь №: 83

Спасибо сказали: 1069 раз(а)



Хочу сделать одно уточнение:
мойки проходят в "стерильных" условиях, т.е. воздействия на поверхности сажи, кислот, хлористого кальция и прочей дряни из атмосферы НЕТ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ALEX
сообщение 26.4.2010, 18:44
Сообщение #76


Профи
*******

Группа: Детейлеры
Сообщений: 1397
Регистрация: 8.4.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 18
Город: Курск
Реальное имя: Александр

Спасибо сказали: 304 раз(а)



Вот это да - время схода шторы воды...


Кто - нибудь из участников похож???...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VetaleG
сообщение 26.4.2010, 19:02
Сообщение #77


Мастер
******

Группа: Детейлеры
Сообщений: 756
Регистрация: 1.7.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 332
Город: Новосибирск
Реальное имя: Виталий

Спасибо сказали: 79 раз(а)



Думаю добрая половина участников этим могла похвастаться во время первой мойки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VetaleG
сообщение 26.4.2010, 19:12
Сообщение #78


Мастер
******

Группа: Детейлеры
Сообщений: 756
Регистрация: 1.7.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 332
Город: Новосибирск
Реальное имя: Виталий

Спасибо сказали: 79 раз(а)



Алексей, почему то не вижу замера уровня блеска после бесконтактных моек? По-моему это куда более важный показатель чем сход водяной шторы, не находите?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
explayer
сообщение 26.4.2010, 19:13
Сообщение #79


Интересующийся
**

Группа: Детейлеры
Сообщений: 32
Регистрация: 24.4.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 653
Реальное имя: Руслан
А/м: Skoda Octavia WTS

Спасибо сказали: 1 раз(а)



так машина же под уклон стоит, или я ошибаюсь? если под уклон, то такой эффект даже от черепашки будет
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ALEX
сообщение 26.4.2010, 20:45
Сообщение #80


Профи
*******

Группа: Детейлеры
Сообщений: 1397
Регистрация: 8.4.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 18
Город: Курск
Реальное имя: Александр

Спасибо сказали: 304 раз(а)



Цитата(VetaleG @ 26.4.2010, 19:02) *
Думаю добрая половина участников этим могла похвастаться во время первой мойки.

Думаю не добрая...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

19 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 16:34

© 2009–2022 Детейлинг–клуб.
Все права сохранены.

Перепечатка материалов сайта на сторонних ресурсах допускается в случае указания видимой активной ссылки на данный сайт, в печатных изданиях разрешается только с письменного согласия администрации car-care.ru