Детейлинг-клуб - мойка, полировка
Детейлинг-маркет
Детейлинг маркет - магазин, купить полироль, воск, глейз

Подпишитесь на наш канал ВКонтакте

Детейлинг-клуб
Мир детейлинга
Статьи, обзоры, новости мира детейлинга

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

297 страниц V  « < 292 293 294 295 296 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> 

Вопросы новичков

Agri
сообщение 1.8.2018, 0:01
Сообщение #5861


Любитель
****

Группа: Детейлеры
Сообщений: 142
Регистрация: 29.7.2017
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 9458
Город: Тверь
Реальное имя: Кирилл
А/м: X-Trail

Спасибо сказали: 28 раз(а)



Подскажите на 3401 есть смысл мех юзать? Обычный, не стриженный.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
balerun
сообщение 1.8.2018, 1:47
Сообщение #5862


Мегапрофи
********

Группа: Детейлеры
Сообщений: 1565
Регистрация: 10.3.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3325
Город: СФО
Реальное имя: Александр
А/м: nissan

Спасибо сказали: 148 раз(а)



Цитата(Agri @ 1.8.2018, 3:01) *
Подскажите на 3401 есть смысл мех юзать? Обычный, не стриженный.

Ну вообще по логике если подумать, то смысла нет.

Странно почему на форуме нет темы: основы работы полировальными кругами и принципа их работы хотя где то в глубинах форума есть пост посвященный этой теме smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Agri
сообщение 6.8.2018, 2:26
Сообщение #5863


Любитель
****

Группа: Детейлеры
Сообщений: 142
Регистрация: 29.7.2017
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 9458
Город: Тверь
Реальное имя: Кирилл
А/м: X-Trail

Спасибо сказали: 28 раз(а)



Привет, надоело под ручками ручками проходить. Есть какой нибудь мех шариком чтоб под ручками проходить в продаже отдельно, без всяких наборов, типа автотриза.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dr.SteelHummer
сообщение 6.8.2018, 8:38
Сообщение #5864


Мегапрофи
********

Группа: Детейлеры
Сообщений: 1942
Регистрация: 16.6.2015
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 6422
Город: Екатеринбург
Реальное имя: Андрей
А/м: MB E320

Спасибо сказали: 908 раз(а)



Цитата(Agri @ 6.8.2018, 2:26) *
Привет, надоело под ручками ручками проходить. Есть какой нибудь мех шариком чтоб под ручками проходить в продаже отдельно, без всяких наборов, типа автотриза.

надоело - снимай ручки, остальное - халтура
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ChihPuh
сообщение 6.8.2018, 19:30
Сообщение #5865


Профи
*******

Группа: Детейлеры
Сообщений: 1302
Регистрация: 6.5.2010
Вставить ник
Цитата
Из: город Петра
Пользователь №: 679
Реальное имя: Александр
А/м: Toyota LandCruiser 100, Mercedes-Benz W-211

Спасибо сказали: 37 раз(а)



Цитата(Dr.SteelHummer @ 6.8.2018, 7:38) *
надоело - снимай ручки, остальное - халтура

Плюсую
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Koan
сообщение 7.8.2018, 11:01
Сообщение #5866


Gyeon
*********

Группа: Детейлеры
Сообщений: 3750
Регистрация: 25.6.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 737
Город: Москва
Реальное имя: Александр
А/м: ноги

Спасибо сказали: 939 раз(а)



Цитата(Dr.SteelHummer @ 6.8.2018, 7:38) *
надоело - снимай ручки, остальное - халтура

Без вариантов,я уж лет 5 назад это озвучил
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
McLaren
сообщение 7.8.2018, 12:41
Сообщение #5867


Мегапрофи
********

Группа: Детейлеры
Сообщений: 1805
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1659
Город: Москва
Реальное имя: Евгений
А/м: Мой :)

Спасибо сказали: 392 раз(а)



Цитата(Dr.SteelHummer @ 6.8.2018, 7:38) *
надоело - снимай ручки, остальное - халтура


Я за снятие ручек на своем автомобиле голову оторву! aggressive.gif

Клиент отдает машину для полировки, а не ремонта сломанных узлов и механики. ИМХО вмешиваться в работающий механим чревато. Если что-то пойдет не так - дороже потом всё обойдется.

Мне один полировщик снял ручки и потом поставил, после этого одна начала заедать. Отполировал идеально, а ручка на новом автомобиле начала раздражать.
Пришлось самому разбирать, чинить и смазывать, а оно мне нужно? Я ж деньги за полировку не хилые заплатил. Можно, конечно, поехать и трахнуть полировщика, но он во-первых не признает, скажет что это не он, а во-вторых это надо ехать и тратить время.

Вроде не великое дело ручку снять и поставить, но не всем людям это дано. Лучше чем завод никто этого не сделает и лишний раз из-за какой-то полировки делать монтаж/демонтаж ни к чему. Мое личное мнение, что лучше использовать автотризы и прочее.

Сообщение отредактировал McLaren - 7.8.2018, 12:44
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dr.SteelHummer
сообщение 7.8.2018, 14:12
Сообщение #5868


Мегапрофи
********

Группа: Детейлеры
Сообщений: 1942
Регистрация: 16.6.2015
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 6422
Город: Екатеринбург
Реальное имя: Андрей
А/м: MB E320

Спасибо сказали: 908 раз(а)



Цитата(McLaren @ 7.8.2018, 12:41) *
Я за снятие ручек на своем автомобиле голову оторву! aggressive.gif

Клиент отдает машину для полировки, а не ремонта сломанных узлов и механики. ИМХО вмешиваться в работающий механим чревато. Если что-то пойдет не так - дороже потом всё обойдется.

Мне один полировщик снял ручки и потом поставил, после этого одна начала заедать. Отполировал идеально, а ручка на новом автомобиле начала раздражать.
Пришлось самому разбирать, чинить и смазывать, а оно мне нужно? Я ж деньги за полировку не хилые заплатил. Можно, конечно, поехать и трахнуть полировщика, но он во-первых не признает, скажет что это не он, а во-вторых это надо ехать и тратить время.

Вроде не великое дело ручку снять и поставить, но не всем людям это дано. Лучше чем завод никто этого не сделает и лишний раз из-за какой-то полировки делать монтаж/демонтаж ни к чему. Мое личное мнение, что лучше использовать автотризы и прочее.



Проблема в том, что эти автотризы ничерта не вырезают, не от хорошей жизни идёт их демонтаж. Ну, а на счет того что можно что-то сломать, то такой риск есть везде, для этого и нарабатываем опыт
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Koan
сообщение 7.8.2018, 14:14
Сообщение #5869


Gyeon
*********

Группа: Детейлеры
Сообщений: 3750
Регистрация: 25.6.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 737
Город: Москва
Реальное имя: Александр
А/м: ноги

Спасибо сказали: 939 раз(а)



Цитата(McLaren @ 7.8.2018, 11:41) *
Я за снятие ручек на своем автомобиле голову оторву! aggressive.gif

Клиент отдает машину для полировки, а не ремонта сломанных узлов и механики. ИМХО вмешиваться в работающий механим чревато. Если что-то пойдет не так - дороже потом всё обойдется.

Мне один полировщик снял ручки и потом поставил, после этого одна начала заедать. Отполировал идеально, а ручка на новом автомобиле начала раздражать.
Пришлось самому разбирать, чинить и смазывать, а оно мне нужно? Я ж деньги за полировку не хилые заплатил. Можно, конечно, поехать и трахнуть полировщика, но он во-первых не признает, скажет что это не он, а во-вторых это надо ехать и тратить время.

Вроде не великое дело ручку снять и поставить, но не всем людям это дано. Лучше чем завод никто этого не сделает и лишний раз из-за какой-то полировки делать монтаж/демонтаж ни к чему. Мое личное мнение, что лучше использовать автотризы и прочее.

Сотни авто со снятыми ручками. Ни одной проблемы ни разу не было. Единственное никогда не брался за элементы со снятием обшивки.

Сообщение отредактировал Koan - 7.8.2018, 14:16
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Agri
сообщение 8.8.2018, 0:25
Сообщение #5870


Любитель
****

Группа: Детейлеры
Сообщений: 142
Регистрация: 29.7.2017
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 9458
Город: Тверь
Реальное имя: Кирилл
А/м: X-Trail

Спасибо сказали: 28 раз(а)



Неужели нет меха в форме шара или цилиндра? Должен нормально по идее риску вырезать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
balerun
сообщение 8.8.2018, 5:25
Сообщение #5871


Мегапрофи
********

Группа: Детейлеры
Сообщений: 1565
Регистрация: 10.3.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3325
Город: СФО
Реальное имя: Александр
А/м: nissan

Спасибо сказали: 148 раз(а)



Евгений прав. Демонтаж ручек ради полировки дело неблагодарное, либо должно оплачиваться отдельно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dr.SteelHummer
сообщение 8.8.2018, 6:13
Сообщение #5872


Мегапрофи
********

Группа: Детейлеры
Сообщений: 1942
Регистрация: 16.6.2015
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 6422
Город: Екатеринбург
Реальное имя: Андрей
А/м: MB E320

Спасибо сказали: 908 раз(а)



Цитата(balerun @ 8.8.2018, 5:25) *
Евгений прав. Демонтаж ручек ради полировки дело неблагодарное, либо должно оплачиваться отдельно.

снятие ручек на 90% авто -это 15 минут времени
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
McLaren
сообщение 8.8.2018, 10:54
Сообщение #5873


Мегапрофи
********

Группа: Детейлеры
Сообщений: 1805
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1659
Город: Москва
Реальное имя: Евгений
А/м: Мой :)

Спасибо сказали: 392 раз(а)



Цитата(Dr.SteelHummer @ 7.8.2018, 13:12) *
Проблема в том, что эти автотризы ничерта не вырезают, не от хорошей жизни идёт их демонтаж. Ну, а на счет того что можно что-то сломать, то такой риск есть везде, для этого и нарабатываем опыт



Цитата(Koan @ 7.8.2018, 13:14) *
Сотни авто со снятыми ручками. Ни одной проблемы ни разу не было. Единственное никогда не брался за элементы со снятием обшивки.


Я только высказываю своё мнение со стороны, как клиент. Если я отдал машину полировать, то это не значит, что я хочу, чтобы кто-то вмешивался в механику автомобиля. И поэтому детейлер обязан предупреждать хозяина о снятии ручек для достижения лучшего качества или то что немного царапок останется. Пусть выбирает, но главное будет предупреждён.

Дело не в вашем конкретно опыте. Есть люди очень опытные и нет к ним вопросов. Ну вот смотрите, вы рекомендуете людям снимать ручки. Кто вас прочёл и кто еще прочтёт? Вы будете нести за это ответсвенность? Нет. А ведь кому-то читатели форума могут и дров наломать. Поэтому я НЕ рекомендую снимать ручки если нет опыта.

По мне так лучше недополировать под ручками, пусть останется чуток рисок, но зато исключено повреждение механизмов. Вскоре, при дальнейшей эксплуатации, под ручками появятся новые царапки от коготков, так что именно этим местом ИМХО лучше не сильно заморачиваться. А те кто хотят сохранить ЛКП под ручкой согласятся на пленку на этом маленьком участке кузова.

P.S. У моей жены кто-то во дворе боднул машину. Появились две плавные вмятины на двери. Я обратился к ПДРщикам. Это хорошо, что они честно предупредили: будем снимать дверь. Я отказался, потому что теряется смысл в ПДРе тогда. Сейчас я своими глазами видел как даже самая несмышленая девочка покупая БУ первым делом смотрит на петли дверей: снимали их или нет. И вмятина по своей сути удешевит машину не столь сильно как царапанные гайки на петлях. Потом никому не докажешь что дверь не крашена. Поэтому, повторюсь, ПРЕДУПРЕЖДАЙТЕ клиентов или советутесь с ними, дайте им выбор. Я просто не представляю, чтобы я сделал с теми кто снял бы мою дверь без моего разрешения.

Сообщение отредактировал McLaren - 8.8.2018, 11:14
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Центр Автотехнол...
сообщение 8.8.2018, 12:44
Сообщение #5874


Гуру
********

Группа: Детейлеры
Сообщений: 1907
Регистрация: 27.10.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 453
Город: Москва
Реальное имя: Николай

Спасибо сказали: 302 раз(а)



Любить нужно жену и детей,а не автомобиль.
Он железный.
Его нужно правильно эксплуатировать.И вовремя обслуживать.

Тысячи разобранных и собранных назад дверей, ручек, крыш,моторов и всех всех деталей.

Всё разбирается и также собирается.
Кто в теме у того разрешения не спрашивают.
Просто он объясняет перед ремонтом так надо.

А сумашедших полно,которые трясутся над каждой гайкой и коцкой.


Сообщение отредактировал Центр Автотехнологий - 8.8.2018, 12:46
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Baks
сообщение 8.8.2018, 13:11
Сообщение #5875


Гуру
*********

Группа: Детейлеры
Сообщений: 4738
Регистрация: 24.3.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1480
Город: Пермский край
Реальное имя: Павел

Спасибо сказали: 2059 раз(а)



Цитата
У моей жены кто-то во дворе боднул машину. Появились две плавные вмятины на двери. Я обратился к ПДРщикам. Это хорошо, что они честно предупредили: будем снимать дверь. Я отказался, потому что теряется смысл в ПДРе тогда.

что за бред
надо снимать дверь-снимаю
спрашивать ещё что ли буду. не нравится говорю ну едь и крась делов то?
с таким подходом и над слесарями надо стоять и указывать-вы мне вот тут не откручивайте а вот тут откручивайте. Посылают они таких советчиков далеко и всерьёз как правило.

если ремонт требует работы с нескольких ракурсов(как чаще всего и бывает) , то смысл мне под хотелки клиента подстраиваться который ничего не волокет в этом всё равно? двойную плату всё равно он платить не будет, а тебе е*аться в позе страуса.
Цитата
даже самая несмышленая девочка покупая БУ первым делом смотрит на петли дверей: снимали их или нет

как раз те кто смотрят такие вещи и есть самые несмышленые мартышки. таких развести-как два пальца обо**. сейчас же все "спецы" при покупке. только кроме крученных петель и толщиномера не знают больше ничего, НОЛЬ.

а малярка когда идёт? там вобще до винтика элементы разбираются что нормально качественно всё сделать

Сообщение отредактировал Baks - 8.8.2018, 13:21
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
McLaren
сообщение 8.8.2018, 15:49
Сообщение #5876


Мегапрофи
********

Группа: Детейлеры
Сообщений: 1805
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1659
Город: Москва
Реальное имя: Евгений
А/м: Мой :)

Спасибо сказали: 392 раз(а)



Цитата(Baks @ 8.8.2018, 12:11) *
что за бред
надо снимать дверь-снимаю
спрашивать ещё что ли буду. не нравится говорю ну едь и крась делов то?
с таким подходом и над слесарями надо стоять и указывать-вы мне вот тут не откручивайте а вот тут откручивайте. Посылают они таких советчиков далеко и всерьёз как правило.

Ты должен понимать разницу: есть "знатоки" которые задолбают своими советами, а есть пожелания клиента. Это разные понимания. Лучше взаимно понять, что вы не сработаетесь, чем наумничать и сделать так как человеку не нужно. Верно? Если ты считаешь, что дверь надо снять, а для клиента это лично больной момент, то вы взаимно лучше откажетесь от сотрудничества, чем ты наумничаешь и вызовешь раздражение клиента.

Цитата
если ремонт требует работы с нескольких ракурсов(как чаще всего и бывает) , то смысл мне под хотелки клиента подстраиваться который ничего не волокет в этом всё равно? двойную плату всё равно он платить не будет, а тебе е*аться в позе страуса.

Не согласен. Паш, клиент будет тебе платить деньги только за свои хотелки. За твои он платить не будет, будь ты тысячу раз прав.

Цитата
как раз те кто смотрят такие вещи и есть самые несмышленые мартышки. таких развести-как два пальца обо**. сейчас же все "спецы" при покупке. только кроме крученных петель и толщиномера не знают больше ничего, НОЛЬ.

Но это и есть товарный вид. Пусть у тебя движок весь убит, но если кузов блестит, то эту машину возьмут, факт. Для этого детейлинг и существует. wink.gif

Цитата
а малярка когда идёт? там вобще до винтика элементы разбираются что нормально качественно всё сделать

Все мои беды были исправлены локальным ремонтом. В цвет попадали, результат окраски не виден, служило по 4-5 лет без проблем. Потом машину продавал.

Сообщение отредактировал McLaren - 8.8.2018, 15:54
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ibashlaev
сообщение 8.8.2018, 15:52
Сообщение #5877


Любитель
****

Группа: Детейлеры
Сообщений: 238
Регистрация: 6.10.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 8084
Город: Нижневартовск
Реальное имя: Иван
А/м: Форд Фокус 2

Спасибо сказали: 27 раз(а)



Цитата(McLaren @ 7.8.2018, 12:41) *
Я за снятие ручек на своем автомобиле голову оторву! aggressive.gif

Клиент отдает машину для полировки, а не ремонта сломанных узлов и механики. ИМХО вмешиваться в работающий механим чревато. Если что-то пойдет не так - дороже потом всё обойдется.

Мне один полировщик снял ручки и потом поставил, после этого одна начала заедать. Отполировал идеально, а ручка на новом автомобиле начала раздражать.
Пришлось самому разбирать, чинить и смазывать, а оно мне нужно? Я ж деньги за полировку не хилые заплатил. Можно, конечно, поехать и трахнуть полировщика, но он во-первых не признает, скажет что это не он, а во-вторых это надо ехать и тратить время.

Вроде не великое дело ручку снять и поставить, но не всем людям это дано. Лучше чем завод никто этого не сделает и лишний раз из-за какой-то полировки делать монтаж/демонтаж ни к чему. Мое личное мнение, что лучше использовать автотризы и прочее.


Вот с этим абсолютно согласен,есть ребята знакомые,своя студия,но то как они разбирают авто,не важно химка или полировка это, спорили как то на эту тему,да возможно это удобно,но свой автомобиль я бы не дал курочить
Убейте,но я не понимаю для чего разбирать весь салон до железа, к примеру у трех-четырех годовалого 570

Сообщение отредактировал ibashlaev - 8.8.2018, 15:56
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Baks
сообщение 8.8.2018, 16:07
Сообщение #5878


Гуру
*********

Группа: Детейлеры
Сообщений: 4738
Регистрация: 24.3.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1480
Город: Пермский край
Реальное имя: Павел

Спасибо сказали: 2059 раз(а)



Цитата
Не согласен. Паш, клиент будет тебе платить деньги только за свои хотелки. За твои он платить не будет, будь ты тысячу раз прав.

'это не мои хотелки, это хотелки технологии ремонта. при несоблюдении которых-получается порнография.
я такого мнения, что если клиент ставит свои хотелки выше чем того требует технология, то идёт такой клиент нахер. слава богу 90%-люди вполне адекватны. надо снимать-снимай, надо разбирать-разбирай, главное чтоб было потом всё целое.
ручки действительно снимаются почти везде довольно просто, кроме вагоподобных, где будет секс с крючечками и поддеванием защёлки. в остальных случаях вывернул Torx или болт на 10, личинку достал, ручку достал. собрать так чтоб потом это сломать-надо постараться

Сообщение отредактировал Baks - 8.8.2018, 16:11
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
McLaren
сообщение 8.8.2018, 18:39
Сообщение #5879


Мегапрофи
********

Группа: Детейлеры
Сообщений: 1805
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1659
Город: Москва
Реальное имя: Евгений
А/м: Мой :)

Спасибо сказали: 392 раз(а)



Цитата(Baks @ 8.8.2018, 15:07) *
я такого мнения, что если клиент ставит свои хотелки выше чем того требует технология, то идёт такой клиент нахер.

Вот это правильный подход: не хочешь соблюдать его просьбы - шли такого клиента на хер. Он отдаст деньги тому, кто его может удовлетворить. Кстати я так и сделал - отдал другим ПДРщикам, они сделали супер, дверь не снимали. А с теми кто говорил что надо снимать дверь мы остались друзьями, конфликт избежали, но деньги уплыли к другим.
Цитата
ручки действительно снимаются почти везде довольно просто, кроме вагоподобных...

Вот с моими Шкодами, Ауди и ФВ никто достойно не справиться не может.


P.S. Вот так бывает - ирония судьбы: я только что приехал домой и притерся задним бампером об гараж. sad.gif До пластика. sad.gif(((( Но благо у меня есть проверенные знакомые локальные маляры, работают без разбора. Качество проверенное, краска потом держится годами, в цвет шикарно попадают.

А от мастера, который всегда делает только с разбором я уже отказался, т.к. нашел новых более прогрессивных. Жизнь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Baks
сообщение 8.8.2018, 19:35
Сообщение #5880


Гуру
*********

Группа: Детейлеры
Сообщений: 4738
Регистрация: 24.3.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1480
Город: Пермский край
Реальное имя: Павел

Спасибо сказали: 2059 раз(а)



Цитата
Он отдаст деньги тому, кто его может удовлетворить. Кстати я так и сделал - отдал другим ПДРщикам, они сделали супер, дверь не снимали. А с теми кто говорил что надо снимать дверь мы остались друзьями, конфликт избежали, но деньги уплыли к другим.

Женя, я по первости точно так же работал
а сейчас извини, этап "лишь бы хоть кто нибудь заехал"-я прошёл несколько лет назад. сейчас могу себе позволить фильтровать тех кто заезжает
И работать в позе страуса больше не хочу, наработался. Я сейчас работаю так как мне удобно. Это нормальный эволюционный процесс специалиста, либо тебя начинают клиенты уважать и прислушиваются если ты говоришь "НАДО ТАК", либо ты для них что то вроде автомойщицы
К примеру я мотористу когда отдаю машину даже в мыслях нет что то сказать ему типа "делай не так". А он рассказывал есть дебилы которые говорили "перебери мне оппозитник не снимая. нихачуууу чтоб ты его снимал"

Цитата
А от мастера, который всегда делает только с разбором я уже отказался, т.к. нашел новых более прогрессивных. Жизнь.

ты не сравнивай свои детсадовские притиры-царапинки с тем что приезжает в 90% случаев в работу. я посмотрел бы как твои локальщики швы герметика переложили, или кромки изжованные отчеканили rofl.gif или споттером металл растянутый просадили. Или залудили поверхность и олово положили кузовное и отформовали. Тут и цирка не надо, посмотрел бы на это biggrin.gif

а такое твои "локальщеги" умеют? (алюминий с двойным усилителем изнутри, так на всякий случай. причем растянутый алюминий) lollol.gif










ты Евгений не путай скажем так костюмеров и гримёров, с хирургами и ортопедами.


Сообщение отредактировал Baks - 8.8.2018, 20:22
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

297 страниц V  « < 292 293 294 295 296 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 27.11.2024, 11:45

© 2009–2022 Детейлинг–клуб.
Все права сохранены.

Перепечатка материалов сайта на сторонних ресурсах допускается в случае указания видимой активной ссылки на данный сайт, в печатных изданиях разрешается только с письменного согласия администрации car-care.ru