Рекомендации по полировке Опции

[artik]

А есди говорить об абсолютных величинах, то какой уровень цен? Если будет возможность приобретать не совсем то, что нравится со скидкой, а то, что нужно без скидки - вы что выберете? И какова доля затрат на расходку в стоимости того, что вы делаете? И сколько стоит в деньгах время, чтобы можно было сопоставить и сделать правильный вывод относительно дорого/дешево.

есть простая истина....нет одной правильной мега-супер системы против всех лаков, против всех повреждений и т.д Тут можно до потери пульса говорить что хорошо и какова это паста и её преимущества...Но тут же как и везде усё относительно в этих системах. Фесто это мировой бренд, но это не говорит что это лучшая паста для всех поверхностей. Бренд он и в африке брэнд. Фесто 90% занимется инструментом и это факт. В такой инструмен люди влюбляются. С пастами тут иначе, она хороша но не чудо 21 века! Но если сравнивать все системы как:
3М
Мирка
Шоль
Кох
Мензерна
Бернер и т.д всё это бренды и имеют свои плюсы. Шоль, мензерна занимаются в основном пастами, там люди милионы влажили и вкладывают в иновации, в продвижения но даже у них нет одного правильного средства для всех и всея.
Ценовая политика это уже по вашей части. А остальное дело вкуса. Нравится в работе, нравится запах или цвет, нравится эффективность, нда возьму, но не возьму за великие деньги (так знаю нет таблетки от всех болезней

[zal]

Ценовая политика это уже по вашей части. А остальное дело вкуса. Нравится в работе, нравится запах или цвет, нравится эффективность, нда возьму, но не возьму за великие деньги (так знаю нет таблетки от всех болезней

У вас уже слегка устаревшие данные на предмет что из себя сейчас представляет Festool - это уже давно не "90% инструмента"! А полноценная полировальная и шлифовальная система, которая включает в себя и инструмент.
И неужели Вы думаете, что мы будем предлагать что-то проходное в дополнение к инструменту, в который "можно влюбиться"?
Все остальное нужно щупать и пробовать придерживаясь рекомендаций, а не пытаться делать как привыкли.
1000 р в розницу за 0,5 литра одношаговой пасты ("быстрорез") - это дорого!? 710 р за 0,5 литра честной антиголограммки - это дорого?!
А относительно губок - дороже 500 рублей, но вот только кто ими работал уже ко всем пастам и конкурентов тоже приспособили!
Универсального эффективного решения всех задач не бывает! Это истина! Но я и не говорю про все задачи на всех лаках, фестул-система работает с риской и востанавливает механический блеск поверхности, с которой дальше можете делать что хотите и за что клиент платит. Вот с этой задачей мы справляемся очень неплохо, настолько неплохо, что советую попробовать 5000 с овчиной Premium и в качестве антиголограммной 11000 с белой вафельной губкой
Именно в сочетании с овчиной основная фишка 5000-й пасты!
А еще пасты festool мороза не боятся - замерзла, растаяла взболтали и полируем.

[Alasar]

а сколько кох антиголограммный стоит литр?

[Ewgen353]

А есди говорить об абсолютных величинах, то какой уровень цен? Если будет возможность приобретать не совсем то, что нравится со скидкой, а то, что нужно без скидки - вы что выберете? И какова доля затрат на расходку в стоимости того, что вы делаете? И сколько стоит в деньгах время, чтобы можно было сопоставить и сделать правильный вывод относительно дорого/дешево.

Артем, я единственный в городе кто работает данной полировальной системой. И в основном 8000 и 11000.
Расходники не мои, а Босса. И иногда его многое не устраивает.

[технолог]

...............................
Именно в сочетании с овчиной основная фишка 5000-й пасты!
А еще пасты festool мороза не боятся - замерзла, растаяла взболтали и полируем.

.....о фишке на овчинке - так любая паста на овчинке ловчее работает. В данном случае лучше каким то образом представить цифры по режущей способности. Но хотел спросить другое.
zal, антиголограмка тоже не боится мороза? Проверяли?

[технолог]

На самом деле, вопрос перемороженности паст стоит достаточно актуально. Есть мысль провести эксперимент.
Испытуемые готовятся(07.12.12, 10ч55м)-

Есть ли у кого (zal-особо) какие-либо соображения по оценке свойств "до" и "после"?

Сообщение отредактировал технолог - 7.12.2012, 11:14

[технолог]

Дабы точно знать о замерзании пасты ...хотя нет...точнее что на улице минусовая температура, т.к. точка замерзания у паст может быть ниже нуля....думаю что морозы будут впереди. А сейчас приготовил воду

и отправил её на улицу

Ждём-сссс

[otli4no]

а сколько кох антиголограммный стоит литр?

1700 примерно.. Там около 1.5 кг вроде..

[zal]

.....о фишке на овчинке - так любая паста на овчинке ловчее работает. В данном случае лучше каким то образом представить цифры по режущей способности. Но хотел спросить другое.

По режущей способности пасты предоставить цифры не могу и какой смысл. Режущая способность пасты определяется всегда по скорости устранения "эталонной" риски например после Р1500.
Об агрессивности овчины знают все, да вот только попробуйте после всех взять антиголограммку и полирнуть, получив окончательный "механический" блеск на черном цвете. Вот тогда и увидите разницу между всеми с овчиной и 5000+Овчина. Мы даже для чистоты эксперимента предлагали с нашей овчиной другие пасты попробовать. Кроме того, важно иметь в виду, что от МММ натуральная овчина (по крайней мере наша) просто расползается, так она замечательно воздействует на натуральную кожу.

zal, антиголограмка тоже не боится мороза? Проверяли?

Заявлено про все. Мы совсем обленились в последние годы и ящик с пастами не всегда домой на ночь заносим. Неудобство в том, что потом у клиента когда на улице 10-15 ниже нуля нужно заполнить время 20-30 минут чтобы оттаяли. Но это тоже своеобразный эффект презентации. В Вашем эксперименте важно, чтобы они не высохли(не выпорозились, т.е. минус - это одно, а герметичное хранение никто не отменял.

[технолог]

....... Неудобство в том, что потом у клиента когда на улице 10-15 ниже нуля нужно заполнить время 20-30 минут чтобы оттаяли. .....

Не верю. За 20-30 мин. ни литруха ни 0,5(да с 10-15 град. мороза) не оттает! Это ....бахвальство(мягко говоря).

По режущей способности пасты предоставить цифры не могу и какой смысл. Режущая способность пасты определяется всегда по скорости устранения "эталонной" риски например после Р1500.
....................................

Как то противоречиво (особенно понравилось на счёт смысла).
Вода в стакане не замёрзла. Придётся оставить на улице до утра. Утром вот этот девайс надеюсь задействовать-



Сообщение отредактировал технолог - 7.12.2012, 17:46

[artik]

.....о фишке на овчинке - так любая паста на овчинке ловчее работает. В данном случае лучше каким то образом представить цифры по режущей способности. Но хотел спросить другое.
zal, антиголограмка тоже не боится мороза? Проверяли?

володя, где то же ты уже делал тесты на морозоустойчивость..

[технолог]

володя, где то же ты уже делал тесты на морозоустойчивость..

Было дело. Только так и не определились как оценивать. В общем работа осталась в подвешенном состоянии.
Сейчас смотрю -

и вижу расслоение. Нюхаю и понимаю об изменении запаха..... Понимаю что тема хранения-транспортировки актуальна для всех материалов, а не только для материалов Фестула. Было бы логичным задействовать различные материалы и подумать над методикой.

[zal]

и вижу расслоение. Нюхаю и понимаю об изменении запаха.....

перед использованием неободимо тщательно встряхивать! После этого применять в соответствие с рекомендациями и сравнивать результат с немороженной!
Это паста полировальная, а не парфюм!)) хотя после перемешивания может и запах вернется.

[технолог]

перед использованием неободимо тщательно встряхивать! После этого применять в соответствие с рекомендациями и сравнивать результат с немороженной!
Это паста полировальная, а не парфюм!)) хотя после перемешивания может и запах вернется.

Ну да.
P.S. Только щас обратил внимание на месторасположение "Рекомендации по полировке"

Сообщение отредактировал технолог - 8.12.2012, 14:05

[Giu]

Понимаю что тема хранения-транспортировки актуальна для всех материалов, а не только для материалов Фестула. Было бы логичным задействовать различные материалы и подумать над методикой.

Владимир, совершенно верно! Если у Вас остались еще образцы Х-Р паст, тоже надо бы проверить на морозоустойчивость!

[artik]

Володя отпишись каков итог, какие выводы сделаешь.

[технолог]

......остались еще образцы Х-Р паст, тоже надо бы проверить на морозоустойчивость!

...... каков итог, какие выводы сделаешь.

Образцы Х-Р остались. Сейчас готовлюсь к "масштабному" испытанию абразивных кругов различных брендов. Возможно будет время после этого вернуться к вопросу "заморозки-разморозки". Но в любом случае разговор пойдёт уже в другой теме(из этой надо "выметаться").

[artik]

Образцы Х-Р остались. Сейчас готовлюсь к "масштабному" испытанию абразивных кругов различных брендов. Возможно будет время после этого вернуться к вопросу "заморозки-разморозки". Но в любом случае разговор пойдёт уже в другой теме(из этой надо "выметаться").

создавай новую тему типа : свойства наших любимых паст. ураа

[zal]

А где-то были опубликованы итоги теста паст на морозоустойчивость или может за зиму спонтанные тесты уже были?)

Интересная штука оказалась для временной "ленивой" консервации свежеокрашенных деталей после ремонта или просто сезонного ухода за ЛКП.
MPA-SV(спрэй-воск)

[технолог]

А где-то были опубликованы итоги теста паст на морозоустойчивость или может за зиму спонтанные тесты уже были?)

Интересная штука оказалась для временной "ленивой" консервации свежеокрашенных деталей после ремонта или просто сезонного ухода за ЛКП.
MPA-SV(спрэй-воск)

Артём, чем интересна та штука? Цена за маленький флакончик всё-таки не маленькая, а прочитав технические характеристики в приведённой тобой ссылке, предварительных выводов\мнения сделать не представляется возможным.
P.S. По поводу своих тестов на морозоустойчивость ... относительно давно было, поэтому не помню вот так сходу озвучивал ли я их где или нет. Рыться сейчас в архиве ? ...право, времени нет (сейчас у меня тест шпатлей в полном разгаре).