Скорая помощь, помощь при "ОСТРО" возникшей проблеме |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Скорая помощь, помощь при "ОСТРО" возникшей проблеме |
11.1.2017, 21:46
Сообщение
#1921
|
|
Гуру Группа: Детейлеры Сообщений: 4738 Регистрация: 24.3.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1480 Город: Пермский край Реальное имя: Павел Спасибо сказали: 2059 раз(а) |
Цитата Паш, а зачем тогда полимер называть полимером если он не полимеризуется? а зачем тогда керамику называть керамикой, если ты ничего не запекаешь в печи? на заборе тоже написано. а в этой сфере-"написано" уже столько, что через 5 строчек читать можно многое. а особенно-там где про полимеры, кристаллизацию, реакцию... Сообщение отредактировал Baks - 11.1.2017, 21:47 |
|
|
11.1.2017, 22:14
Сообщение
#1922
|
|
Гуру Группа: Детейлеры Сообщений: 5414 Регистрация: 21.6.2010 Вставить ник Цитата Из: Киев Пользователь №: 732 Город: Киев Реальное имя: Alex А/м: Volvo Спасибо сказали: 7205 раз(а) |
|
|
|
12.1.2017, 0:21
Сообщение
#1923
|
|
поллитровщик Группа: Администраторы Сообщений: 2943 Регистрация: 7.3.2009 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3 Город: Химки Реальное имя: Юрий А/м: NO KIA :) Спасибо сказали: 916 раз(а) |
а зачем тогда керамику называть керамикой, если ты ничего не запекаешь в печи? на заборе тоже написано. а в этой сфере-"написано" уже столько, что через 5 строчек читать можно многое. а особенно-там где про полимеры, кристаллизацию, реакцию... Некоторые ИК запекают, как и лаки... зря? Есть основы, и это как раз про полимеризацию, кристаллизацию и адгезию. Многое придумано маркетологами и теперь все от этого страдают. Ну так и надо отделять мух от котлет. Уже хорошо что на тест зажигалки мало народу реагирует. |
|
|
12.1.2017, 0:23
Сообщение
#1924
|
|
поллитровщик Группа: Администраторы Сообщений: 2943 Регистрация: 7.3.2009 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3 Город: Химки Реальное имя: Юрий А/м: NO KIA :) Спасибо сказали: 916 раз(а) |
Он сам по себе. Лак сам по себе. Реакций между ними нет. Сковородка как реагирует с жиром при жарке? Мне странно от тебя это слышать. Это институтский курс по материаловедению. Википедия: Адгезия (от лат. adhaesio — прилипание) в физике — сцепление поверхностей разнородных твёрдых и/или жидких тел. Адгезия обусловлена межмолекулярными взаимодействиями (Ван-дер-Ваальсовыми, полярными, иногда — взаимной диффузией) в поверхностном слое и характеризуется удельной работой, необходимой для разделения поверхностей. |
|
|
12.1.2017, 1:07
Сообщение
#1925
|
|
Мастер Группа: Детейлеры Сообщений: 510 Регистрация: 2.7.2015 Вставить ник Цитата Пользователь №: 6477 Город: Екатеринбург Реальное имя: Павел Спасибо сказали: 57 раз(а) |
|
|
|
12.1.2017, 6:53
Сообщение
#1926
|
|
Интересующийся Группа: Детейлеры Сообщений: 35 Регистрация: 24.10.2014 Вставить ник Цитата Пользователь №: 5560 Город: Кемерово Спасибо сказали: 0 раз(а) |
это можно, зачем отбирать хлеб у детейлера)) не, ну кайфа вообще что-то делать с машиной в -10 никакого, уж тем более такой релаксирующий процесс, как нанесение воска да на холодный металл, тем более наверняка машина будет после мойки, т.е. вода полностью не испарится, да и обезжирить нормально не получится, короче будет полная туфта по итогу. Атомы и нейтроны в сторону)) До этого мыл на автомойке,потом прошёлся мензерной 500 и АГ КОХ, антисиликон и нанёс воск,но тогда погода была теплее,и печку топил.А сейчас у нас в Сибири похолоднее,поэтому не уверен что буржуйка нормально справиться.А второй слой нанести хочется.Поэтому и советуюсь. |
|
|
12.1.2017, 7:58
Сообщение
#1927
|
|
Гуру Группа: Детейлеры Сообщений: 4738 Регистрация: 24.3.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1480 Город: Пермский край Реальное имя: Павел Спасибо сказали: 2059 раз(а) |
Цитата Некоторые ИК запекают, как и лаки... зря? конечно зря. я даже спорить больше не хочу насчёт всей этой чуши. Сообщение отредактировал Baks - 12.1.2017, 8:00 |
|
|
12.1.2017, 8:21
Сообщение
#1928
|
|
Мегапрофи Группа: Детейлеры Сообщений: 1942 Регистрация: 16.6.2015 Вставить ник Цитата Пользователь №: 6422 Город: Екатеринбург Реальное имя: Андрей А/м: MB E320 Спасибо сказали: 908 раз(а) |
Некоторые ИК запекают, как и лаки... зря? Есть основы, и это как раз про полимеризацию, кристаллизацию и адгезию. Многое придумано маркетологами и теперь все от этого страдают. Ну так и надо отделять мух от котлет. Уже хорошо что на тест зажигалки мало народу реагирует. про "тест зажигалки": наносил жидкое стекло на свою машину (уже 2й слой), еще не успел располировать и случайно зацепил светильник на стойке, а он массивный с 3 прожекторами, вся эта конструкция падает прямо на дверь машины и потом на пол, я с ужасом начинаю осматривать дверь и вижу просто небольшой чиркаш на на защите и ни царапки, ни вмятинки, может такой тест проводить перед клиентами?)) |
|
|
12.1.2017, 8:28
Сообщение
#1929
|
|
Мегапрофи Группа: Детейлеры Сообщений: 1942 Регистрация: 16.6.2015 Вставить ник Цитата Пользователь №: 6422 Город: Екатеринбург Реальное имя: Андрей А/м: MB E320 Спасибо сказали: 908 раз(а) |
До этого мыл на автомойке,потом прошёлся мензерной 500 и АГ КОХ, антисиликон и нанёс воск,но тогда погода была теплее,и печку топил.А сейчас у нас в Сибири похолоднее,поэтому не уверен что буржуйка нормально справиться.А второй слой нанести хочется.Поэтому и советуюсь. видишь, какой замес на форуме твой вопрос создал?)) в общем, топи гараж до как минимум +10 и в путь. |
|
|
12.1.2017, 10:36
Сообщение
#1930
|
|
Интересующийся Группа: Детейлеры Сообщений: 35 Регистрация: 24.10.2014 Вставить ник Цитата Пользователь №: 5560 Город: Кемерово Спасибо сказали: 0 раз(а) |
видишь, какой замес на форуме твой вопрос создал?)) в общем, топи гараж до как минимум +10 и в путь. Не то слово)Эх бы эту энергию ,да в тепловую энергию,печка бы не понадобилась) Кстати на драйве нашёл отчёт как человек наносил SOFT99 "The King Of Gloss на улице при -1,всё нормально "легло" А вот на восковую (жидкую) полироль Liqui Moly рекомендацию не наносить ниже +18 ,так как состав не полимеризуеться. Инфа с их оф.сайта. Для себя решил кочегарить печку на сколько получиться. |
|
|
12.1.2017, 10:37
Сообщение
#1931
|
|
Интересующийся Группа: Детейлеры Сообщений: 35 Регистрация: 24.10.2014 Вставить ник Цитата Пользователь №: 5560 Город: Кемерово Спасибо сказали: 0 раз(а) |
Спасибо всем,за мнения.
Сообщение отредактировал Diamant756 - 12.1.2017, 10:37 |
|
|
12.1.2017, 11:44
Сообщение
#1932
|
|
Гуру Группа: Детейлеры Сообщений: 5414 Регистрация: 21.6.2010 Вставить ник Цитата Из: Киев Пользователь №: 732 Город: Киев Реальное имя: Alex А/м: Volvo Спасибо сказали: 7205 раз(а) |
Мне странно от тебя это слышать. Это институтский курс по материаловедению. Википедия: Адгезия (от лат. adhaesio — прилипание) в физике — сцепление поверхностей разнородных твёрдых и/или жидких тел. Адгезия обусловлена межмолекулярными взаимодействиями (Ван-дер-Ваальсовыми, полярными, иногда — взаимной диффузией) в поверхностном слое и характеризуется удельной работой, необходимой для разделения поверхностей. А мне странно от вас такое читать. давать цитаты с википедии, запутывая всех окончательно. Про термин адгезии все могут и сами прочитать в интернете. Бакс, сравнивает свой опыт в малярке и с тем, что пишут здесь. ЛКМ расчитаны на многолетний срок службы, в отличии от восков и силантов. Поэтому ему и смешно читать всю эту ересь про адгезию и полимеризацию. Какая нахрен адгезия при сроке службы в две мойки? Воск химически никак на лак повлиять не может. Силант из-за лака не будет "полимеризироваться". Да, могут быть исключения, но сама реакция будет мизерной по сравнению с материалами, используемых в малярке. Куда угодно нанесите эти воски и результат будет идентичным. Различия будут только из-за физических свойств подложки.имхо |
|
|
12.1.2017, 12:03
Сообщение
#1933
|
|
Гуру Группа: Детейлеры Сообщений: 4738 Регистрация: 24.3.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1480 Город: Пермский край Реальное имя: Павел Спасибо сказали: 2059 раз(а) |
Цитата Бакс, сравнивает свой опыт в малярке и с тем, что пишут здесь. ЛКМ расчитаны на многолетний срок службы, в отличии от восков и силантов. Поэтому ему и смешно читать всю эту ересь про адгезию и полимеризацию. Какая нахрен адгезия при сроке службы в две мойки? Воск химически никак на лак повлиять не может. Силант из-за лака не будет "полимезироваться" Сам Сенека не сказал бы точнее и мудрее адгезия блин. нет тм никакой адгезии ни химичесткой ни физической...адгезия-это когда грибок клевой ддля PDR вклеиваешь намертво и дёргаешь обратником на 3 кило, металл ратягивается а лакокрасочное на месте. Илли шейка у грибка отрывается. вот это адгезия и межмолекулярные воздействия. А остальное-это просто какой то жир лежит на какой то поверхности и вытирается начисто любым обезжиром, всё Сообщение отредактировал Baks - 12.1.2017, 12:07 |
|
|
12.1.2017, 12:05
Сообщение
#1934
|
|
Гуру Группа: Детейлеры Сообщений: 5414 Регистрация: 21.6.2010 Вставить ник Цитата Из: Киев Пользователь №: 732 Город: Киев Реальное имя: Alex А/м: Volvo Спасибо сказали: 7205 раз(а) |
|
|
|
12.1.2017, 12:24
Сообщение
#1935
|
|
Гуру Группа: Детейлеры Сообщений: 5414 Регистрация: 21.6.2010 Вставить ник Цитата Из: Киев Пользователь №: 732 Город: Киев Реальное имя: Alex А/м: Volvo Спасибо сказали: 7205 раз(а) |
физическая адгезия на лаке, по-идее, есть из-за неравномерности поверхности (пористости, микрориски и т.д.)
На чистом стекле нет такого. |
|
|
12.1.2017, 12:24
Сообщение
#1936
|
|
Гуру Группа: Детейлеры Сообщений: 2511 Регистрация: 23.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Тула Пользователь №: 355 Город: Тула Реальное имя: Антон А/м: А8 Спасибо сказали: 827 раз(а) |
Если воск служит 2-3 мойки, значит адгезия (прилипание) всё таки есть, разве нет?
Слабая да, но есть. Не надо путать силу адгезии, с самим явлением. Логика чё то странная. Паша ты грибок КЛЕЕВОЙ вклеил, а потом так же убрал "обезжиркой" этот грибок, удалил клей. По твоей логике адгезии тут нет. Сам себе противоречишь. Бред и мракобесие. Вот у воска с водой например адгезии нет (гидрофобность, трение), поэтому его на кузов и наносят. Вы чё? Если б на чистом стекле небыло адгезии с жиром никакой, то следы жира от пальцев на стекле не оставались бы... Сообщение отредактировал Redeye - 12.1.2017, 12:26 |
|
|
12.1.2017, 12:27
Сообщение
#1937
|
|
Гуру Группа: Детейлеры Сообщений: 4738 Регистрация: 24.3.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1480 Город: Пермский край Реальное имя: Павел Спасибо сказали: 2059 раз(а) |
Цитата Паша ты грибок КЛЕЕВОЙ вклеил, а потом так же убрал "обезжиркой" этот грибок, удалил клей. По твоей логике адгезии тут нет. Сам себе противоречишь. Бред и мракобесие. я про адгезию лакокрасочного к металлу имею ввиду, причём тут грибок короче, никакой адгезии у жира к любой вобще поверхности быть не может, хватит выдумывать. Сообщение отредактировал Baks - 12.1.2017, 12:29 |
|
|
12.1.2017, 12:45
Сообщение
#1938
|
|
Гуру Группа: Детейлеры Сообщений: 5414 Регистрация: 21.6.2010 Вставить ник Цитата Из: Киев Пользователь №: 732 Город: Киев Реальное имя: Alex А/м: Volvo Спасибо сказали: 7205 раз(а) |
Если воск служит 2-3 мойки, значит адгезия (прилипание) всё таки есть, разве нет? Слабая да, но есть. Не надо путать силу адгезии, с самим явлением. Логика чё то странная. Если б на чистом стекле небыло адгезии с жиром никакой, то следы жира от пальцев на стекле не оставались бы... физическая есть. никто и не спорит. химической нет. соответственно нет взаимного проникновения, полимеризации и т.д. и стойкости. поэтому до лампочки прогревы ик, пушки и пр. 1-2 мойки так и останутся 1-2 мойками. |
|
|
12.1.2017, 12:54
Сообщение
#1939
|
|
поллитровщик Группа: Администраторы Сообщений: 2943 Регистрация: 7.3.2009 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3 Город: Химки Реальное имя: Юрий А/м: NO KIA :) Спасибо сказали: 916 раз(а) |
Паша, Саша... есть фундаментальные процессы. Адгезия она как раз и з таких. или он есть, или ее нет.
Так вот ответьте оба на вопрос, есть адгезия у воска к лаку или нет. Силу этого процесса мы в расчет не берем. И ежу понятно что следствие адгезии - стойкость защитного покрытия. Чем сильнее адгезия тем дольше стойкость. |
|
|
12.1.2017, 13:00
Сообщение
#1940
|
|
поллитровщик Группа: Администраторы Сообщений: 2943 Регистрация: 7.3.2009 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3 Город: Химки Реальное имя: Юрий А/м: NO KIA :) Спасибо сказали: 916 раз(а) |
физическая адгезия на лаке, по-идее, есть из-за неравномерности поверхности (пористости, микрориски и т.д.) На чистом стекле нет такого. Как же на стекле силиконовые антидожди держатся? про аквапель молчу, там же химическая реакция вроде. Адгезия есть везде на границе сред (именно по этому и привел цитату с вики). Сила адгезии это уже второй вопрос. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.11.2024, 19:47 |
© 2009–2022 Детейлинг–клуб.
Все права сохранены.
Перепечатка материалов сайта на сторонних ресурсах допускается в случае указания видимой активной ссылки на данный сайт, в печатных изданиях разрешается только с письменного согласия администрации car-care.ru