Первый семинар., Вопросы и ответы Опции

[SergeiTs]

очень рад, за Алёну, просто молодец, интерессно кто инициатор всего нового у вас? вы сами такая "Пробивная" как бы сказала молодёшь ...?

[Алена]

очень рад, за Алёну, просто молодец, интерессно кто инициатор всего нового у вас? вы сами такая "Пробивная" как бы сказала молодёшь ...?

Скучно жить не интересно, все должно кипеть!

[SergeiTs]

Скучно жить не интересно, все должно кипеть!

А Ответ на вопрос так и не услышал

[wed]

У нас проводился семинар по точечному ремонту, очень много информации, очень интересное оборудование... Небольшой фото отчет:
В целом ремонт занял 1 час 25 минут. Будем вводить данную услугу в комплекс наших услуг))

Честно говоря я ничего интересного в оборудовании не увидел. Интереснее было, если бы была показана работа со свето-отверждаемыми материалами - последним "писком" в точечном ремонте. Тогда и показанный ремонт занял в два раза меньшее время.

[ruslik]

если бы была показана работа со свето-отверждаемыми материалами - последним "писком" в точечном ремонте. Тогда и показанный ремонт занял в два раза меньшее время.

От этого писка потом пипка не работает) там костюм и маска спец нужны, а они не дешевы...
плюс размер лампы ограничивает площадь ремонта нет? я считаю это минус, ну и стоимость...
а по скорости плюс минус так же...
Да и почему Уф отверждаемые не так распространены не задавались вопросом я про них знаю уж 5 год...
У нас в городе за 5 лет никто не повелся...

Технолог даеж народу тендер между классикой и Уф по времени и стоимости

[wed]

От этого писка потом пипка не работает) там костюм и маска спец нужны, а они не дешевы...

Сочувствую!
Применение профессиональных материалов требует специальной защиты.

плюс размер лампы ограничивает площадь ремонта нет? я считаю это минус, ну и стоимость...
а по скорости плюс минус так же...

Для точечного ремонта эти ограничения не существенны.
Стоимость?! - Не "мороженое" ведь покупаете! Про скорость прцесса сушки УФ-материалов уточните.

Да и почему Уф отверждаемые не так распространены не задавались вопросом я про них знаю уж 5 год...
У нас в городе за 5 лет никто не повелся...

Да потому, что не нужно так долго задаваться одним и тем же вопросом.

[zal]

От этого писка потом пипка не работает) там костюм и маска спец нужны, а они не дешевы...

Маска и фартук!

плюс размер лампы ограничивает площадь ремонта нет? я считаю это минус, ну и стоимость...
а по скорости плюс минус так же...

Это как это? Деталь под ИК-сушкой сохнет 15-20 минут. а УФ занимает 1-2 минуты.

Да и почему Уф отверждаемые не так распространены не задавались вопросом я про них знаю уж 5 год...
У нас в городе за 5 лет никто не повелся...

Потому что у нас очень мало, к сожалению, людей мыслящих понятиями "возможность", а не "проблема".
Да, стоит дороже, но что это дает! Можно тратить на деталь в три раза больше расходки(по деньгам), но при этом в три раза больше зарабатывать в едницу времени! Условно, но как-то так.
ЗЫ У Фестул в программе поставки нет ни ламп ни УФ-лаков! )) В теме точечного ремонта, это логичное развитие, поэтому в УЦ Фестул в Германии они есть и системы УФ-отверждаемые используются для демонстрации максимальной эффективности идеи Spotrepair.

[технолог]

...............................
Потому что у нас очень мало, к сожалению, людей мыслящих понятиями "возможность", а не "проблема".
Да, стоит дороже, но что это дает! Можно тратить на деталь в три раза больше расходки(по деньгам), но при этом в три раза больше зарабатывать в едницу времени! Условно, но как-то так.
.....................

ИМХО- временной фактор(особенно в интервале 30мин.) не всегда актуален (учитывая большое предложение услуг малярки на сегодня). Тем более что УФ-материалы не решают проблемы светлой(серебра) базы и лака по чёрной базе.

Сообщение отредактировал технолог - 10.12.2012, 18:22

[wed]

Уточню:
Я имел в виду не всю линейку УФ-материалов, а грунт-наполнитель способный лечь на любую поверхность (металл: оцинкованный металл: алюминий и даже пластик) толщиною в 300 микрон и высохнуть за пару минут. Совсем не плохой показатель!

[ruslik]

Уточню:
Я имел в виду не всю линейку УФ-материалов, а грунт-наполнитель способный лечь на любую поверхность (металл: оцинкованный металл: алюминий и даже пластик) толщиною в 300 микрон и высохнуть за пару минут. Совсем не плохой показатель!

значит пользовать только ради грунта?
Кстати слишком толстая ремонная окраска не есть хорошо, или 300 микрон сошкурим на пол, или в пылесос?

[технолог]

...............
Кстати слишком толстая ремонная окраска не есть хорошо, или 300 микрон сошкурим на пол, или в пылесос?

Однако ... разумно!

[zal]

ИМХО- временной фактор(особенно в интервале 30мин.) не всегда актуален (учитывая большое предложение услуг малярки на сегодня). Тем более что УФ-материалы не решают проблемы светлой(серебра) базы и лака по чёрной базе.

30 это разница с локалкой и ИК-сушкой, а если сравнивать с сушкой в камере и проходимость камеры?
А в чем проблема серебра и лака по черной базе?


Сообщение отредактировал zal - 12.12.2012, 9:35

[технолог]

........
А в чем проблема серебра и лака по черной базе?

Не хочется попасть в ситуацию, когда на вопрос как дела?...начинаешь излагать как дела ...
Проблема видимости произведённого локального ремонта решается колористом и маляром в соответствии со сложившимися общепринятыми критериями оценки этого ремонта в их регионе. Для маляра есть две засады-это появление границы между старым и новым(ремонтным) лаком, которая особенно хорошо просматривается на тёмных(чёрных) цветах и это отличие в оттенках (ориентации зерна пигментов) на светлых(серебро). В различных ЛКС для решения этих проблем предлагаются различные решения (от растворителей для перехода по лаку(эмали) до применения промежуточных(средних) слоёв для баз.
В этой связи актуальным является подготовка поверхности с соответствующей шероховатостью (что актуально для производителей\продавцов абразивов и оборудования).
Думается что тебе и твоим спецам это известные вещи.
Удачи.

[wed]

значит пользовать только ради грунта?
Кстати слишком толстая ремонная окраска не есть хорошо, или 300 микрон сошкурим на пол, или в пылесос?

Можете и не использовать!

[zal]

Не хочется попасть в ситуацию, когда на вопрос как дела?...начинаешь излагать как дела ...

Спасибо, Что ответил! Важно иметь в виду одно и тоже и определться в терминах! ) Кроме того, читает гораздо больше, чем пишет и лучше проговорить.

Проблема видимости произведённого локального ремонта решается колористом и маляром в соответствии со сложившимися общепринятыми критериями оценки этого ремонта в их регионе. Для маляра есть две засады-это появление границы между старым и новым(ремонтным) лаком, которая особенно хорошо просматривается на тёмных(чёрных) цветах и это отличие в оттенках (ориентации зерна пигментов) на светлых(серебро). В различных ЛКС для решения этих проблем предлагаются различные решения (от растворителей для перехода по лаку(эмали) до применения промежуточных(средних) слоёв для баз.

Возможно я заблуждаюсь, но проблему непопадания в "цвет" как раз и решают наверняка тем, что кладут базу в переход и здесь больше важен не столько подбор, сколько качество подготовки под переход и правильность техники нанесени (никаких трюков и прихватушек - пистолет, давление, расстояние и направлени)
Что касается проблемы перехода по лаку на темных цветах - это все объективно и понятно. Дак вот именно это опять же не гарантировано свойствами лаков и растворителей для перехода, сколько опять же качеством подготовки зоны перехода и зоны размывки. Чтобы не столкнуться с невозможностью располировать(а если не удается, то может и не получится в принципе), мы и рекомендуем предварительно очистить поверхность старого лака в месте ремонта абразивной пастой(на водной остнове). чтобы обеспечить надежную химическую адгезию. Кроме того, проблема разной(неизюежно) твердости лаков в зоне перехода приводит к тем самым проблемам при полировке. Пытаясь убрать риску на более твердом покрытии мы просто будем снимать свежий лак и так пока ...! Секрет прост - размывая на правильно подготовленный "глянец" нам не нужно после размывки убирать остатки матовости, а просто подрезать опыл и выровнять блеск. И делали мы это у клиентов практически с любой сиситемой на месте.

В этой связи актуальным является подготовка поверхности с соответствующей шероховатостью (что актуально для производителей\продавцов абразивов и оборудования).

Это актуально прежде всего не для продавцов, а тех кто красит и занимается кузовным ремонтом. А мы просто помогаем им правильно пользоваться заложенными в систему подготовки идеями и возможностями. (и это не пустые слова!)
ЗЫ Владимир, скажите, Вы все-таки имеете отношение к торговле или практикующий мастер? Я так и не могу окончательно понять с кем в Вашем лице общаюсь. Буду признателен за откровенный ответ, поскольку я продавец и не скрываю этого.

[технолог]

.........................
Возможно я заблуждаюсь, но проблему ..................

Думается что обсуждение малярных проблем целесообразней осуществлять на другой платформе. К примеру на форуме autocolor.borda или ещё на каком либо другом.
Вероятно в этом вопросе наши мнения совпадают.

........................................
ЗЫ Владимир, скажите, Вы все-таки имеете отношение к торговле или практикующий мастер? Я так и не могу окончательно понять с кем в Вашем лице общаюсь. Буду признателен за откровенный ответ, поскольку я продавец и не скрываю этого.

Являюсь техническим специалистом компании (изучаю, испытываю, обучаю, практикую). На форуме как частное лицо, которое свободно в своих мыслях\суждениях. Понятно что свобода достаточно относительное понятие, но всё равно .....
Но разве можно понять с подобной инфы с кем имеешь дело? Всё это фигня. Поступки\действия определяют человека, а не его соц.статус.
P.S. Надеюсь ответ удовлетворил.

[wed]

значит пользовать только ради грунта?
Кстати слишком толстая ремонная окраска не есть хорошо, или 300 микрон сошкурим на пол, или в пылесос?

"300 мкм" - просто дают представление о возможностях материала, не более. Кстати в новой техничке PPG появились другие цифры - 150 мкм. Всегда надо постоянно проверять слова, и свои и тем более чужие.
Помню, когда работал на дилере БМВ, немец-инструктор говорил: "...стандарт БМВ - 50 микрон!". Это значило, что если толщина грунт+порозаполнитель превышает 50 микрон то это капут - брак - переделать.

[виталий]

У нас проводился семинар по точечному ремонту, очень много информации, очень интересное оборудование... Небольшой фото отчет:




В целом ремонт занял 1 час 25 минут. Будем вводить данную услугу в комплекс наших услуг))

как успехи в локальной покраске ? тоже интересует этот вид ремонта.

[Алена]

как успехи в локальной покраске ? тоже интересует этот вид ремонта.

Привет. Мы активно красим локально уже несколько лет)) Семинар был давно, но был полезный и запоминающийся!

[bak80]

Привет. Мы активно красим локально уже несколько лет)) Семинар был давно, но был полезный и запоминающийся!

Какие минимальные навыки и оборудование требуются для освоения технологии?