Где купить круги Lake Country?, кто-нить пользуется? Опции

[Alasar]

Сейчас пилю Ауди А4 олроад, лак ппц-бетон...
Попробовал пасты Маги,

Какие именно?
105ая на "ядерном" мехе пилит, обычно, хорошо.

[Redeye]

Ребят, я ж не говорю что ламер какой или новичёк (машин 500-то уже полирнул) и прям что делать не знаю с этой "авдотьей", просто достала такая ситуация... Приходит немец, либо швед с твёрдым, или очень твёрдым лаком и начинаются танцы с бубном... По сути все пасты режут такие лаки кое-как. Отличия мизерные.
Неужели что-то реально эффективно работающее до сих пор придумать нельзя? Конечно можно тризаком, мехом, потом поролоном, потом другим поролоном, ещё пяток паст... Но это идиотизм. Время такая последовательность не бережёт, силы с нервами тоже, деньги тоже, да и лак. А деваться некуда. Достало.

Бартман, ну у каждого своё мнение, не буду спорить.
417 я работал, риску она заливает прекрасно , вы обезжиривайте в процессе, а то потом такие сюрпризы повылезают, что перед клиентом стыдно станет. Да и рисует ужасно. Андрей всё правильно говорит.
Дирфосом тоже резал-кошмар. Причём отзывы по работе у всех примерно одинаковые. Поэтому и подарил остатки соседу маляру. Но честно говоря сегодня специально попробую ещё раз.
Поэтому пока фестул.
х-р и аллегрини ещё не работал, но если они идут после дирфоса... Хотя конечно как вы правильно подметили это же "имхо".
Буду искать чашу дальше)

Юлия, я уже почти ваш. Походу реально буду заказывать, надо пробовать, но боюсь разочароваться.
Саш, пилил 105 на бордовом маги, в принципе норм, но знаю как она заливает, осторожничаю. Мех брал макитовский, нан нём и вазелин будет резать огого)) Но просто после меха риску вырезать тяжело, сразу времени тратишь на много больше (сразу считай ещё+2 прохода), "мусора" много, такую поверхность тяжело доводить. Может это у меня так коряво, всё с ног на голову, и сам я не умею ничего, но блин мех это быстро, зато после него нифига не быстро. Пробовал мнооого раз. Одно время вообще не расставался с мехом, а сейчас опять забросил.


Сообщение отредактировал Redeye - 4.7.2012, 0:09

[ruslik]

просто достала такая ситуация...

А лак греешь проходами?

[AlexTC]

Приходит немец, либо швед с твёрдым, или очень твёрдым лаком и начинаются танцы с бубном... По сути все пасты режут такие лаки кое-как. Отличия мизерные.
Неужели что-то реально эффективно работающее до сих пор придумать нельзя? Конечно можно тризаком, мехом, потом поролоном, потом другим поролоном, ещё пяток паст... Но это идиотизм. Время такая последовательность не бережёт, силы с нервами тоже, деньги тоже, да и лак. А деваться некуда. Достало.

Вот и я думаю что нелепо как-то - есть различные лаки у разных производителей. К примеру - Аккорды, Финики, Немцы твердые и т.п. А ОПРЕДЕЛЕННЫХ производителем полировальных систем для ПРОДУКТИВНОЙ работы с ними НЕТ. Почему бы производителю не рекомендовать систему работающую именно с ихним ЛКП? И не били бы мы в бубны...

417 я работал, риску она заливает прекрасно , вы обезжиривайте в процессе, а то потом такие сюрпризы повылезают, что перед клиентом стыдно станет. Да и рисует ужасно. Андрей всё правильно говорит.

Несколько раз выручала именно 417-я на их же зеленом круге. На твердых когда бывает уже и на нервы сил нет и перемазано-перепробовано все что есть. А за 1-2 прохода вырезала почти всю риску. Потом дорапботал другими. Но от боков ее никуда не денешься - пылит, сохнет в щелях жесть, круг дохнет быстро и недешевый. Но в тот момент мне было уже глубоко пох. Главное прогресс.

[Alasar]

Я как-то пробовал такую схему: Мех+fg500, потом сразу же поролон + g500, ну и финиш был мензерна 3000. Остатки пасты после меха не вытирал. Т.е. одной пастой, но с двумя полировальниками.

Конечно не 2 стадии, а 3, но не полные.

Сообщение отредактировал Alasar - 4.7.2012, 0:35

[AlexTC]

На том удр...ченном ГЛ-ке ФГ500 делала за 3, а то и 4-5 выработок то что 417-я делала за 1,5...2. Сам прозрел. Может конечно исключение.
Но это еще + к недавнему обсуждению мол нах вам столько паст и полировальников.

[Dmitrij]

А кто-нибудь сравнивал 3М 417 и Мензерну S100?

[Edelmann]

А кто-нибудь сравнивал 3М 417 и Мензерну S100?

Я нет, но в арсенале есть тяжелые вещи

[SergeiTs]

кто бы что не говорил а иногда 417 очень сильно помогает,сам ей переодически пользуюсь ... на очень твёрдых лаках или при больших царапинах ...
я тут дал ребятам с малярки мех фитер ,так он его с 417 попробовал, его не оторвать было,такие риски запиливал что бегал всем показывал, ну вконце дня протёр крыло,улыбка сразу ушла с лица =)
применяю 417 или с их зелёным полировальников или с коховским мехом лиловым,он не сильно греет поверхность,по сравнению даже с фитер мехом,который моментально очень сильно нагревает ...

Сообщение отредактировал SergeiTs - 4.7.2012, 2:30

[Redeye]

Вот и я думаю что нелепо как-то - есть различные лаки у разных производителей. К примеру - Аккорды, Финики, Немцы твердые и т.п. А ОПРЕДЕЛЕННЫХ производителем полировальных систем для ПРОДУКТИВНОЙ работы с ними НЕТ. Почему бы производителю не рекомендовать систему работающую именно с ихним ЛКП? И не били бы мы в бубны...

Во во, я и про это. Интересно чем полируют сами автопроизводители.

Несколько раз выручала именно 417-я на их же зеленом круге.

Меня тоже, поработал ей прилично. Но от неё зачастую такие медвежьи услуги... А так да, хоть как-то но пилит.

Я как-то пробовал такую схему: Мех+fg500, потом сразу же поролон + g500, ну и финиш был мензерна 3000. Остатки пасты после меха не вытирал. Т.е. одной пастой, но с двумя полировальниками.

Конечно не 2 стадии, а 3, но не полные.

Я также на авдотье делал. Вариантов всё равно мало.

[Центр Автотехнол...]

Ребят, я ж не говорю что ламер какой или новичёк (машин 500-то уже полирнул) и прям что делать не знаю с этой "авдотьей", просто достала такая ситуация... Приходит немец, либо швед с твёрдым, или очень твёрдым лаком и начинаются танцы с бубном... По сути все пасты режут такие лаки кое-как. Отличия мизерные.
Неужели что-то реально эффективно работающее до сих пор придумать нельзя? Конечно можно тризаком, мехом, потом поролоном, потом другим поролоном, ещё пяток паст... Но это идиотизм. Время такая последовательность не бережёт, силы с нервами тоже, деньги тоже, да и лак. А деваться некуда. Достало.

Бартман, ну у каждого своё мнение, не буду спорить.
417 я работал, риску она заливает прекрасно , вы обезжиривайте в процессе, а то потом такие сюрпризы повылезают, что перед клиентом стыдно станет. Да и рисует ужасно. Андрей всё правильно говорит.
Дирфосом тоже резал-кошмар. Причём отзывы по работе у всех примерно одинаковые. Поэтому и подарил остатки соседу маляру. Но честно говоря сегодня специально попробую ещё раз.
Поэтому пока фестул.
х-р и аллегрини ещё не работал, но если они идут после дирфоса... Хотя конечно как вы правильно подметили это же "имхо".
Буду искать чашу дальше)

Юлия, я уже почти ваш. Походу реально буду заказывать, надо пробовать, но боюсь разочароваться.
Саш, пилил 105 на бордовом маги, в принципе норм, но знаю как она заливает, осторожничаю. Мех брал макитовский, нан нём и вазелин будет резать огого)) Но просто после меха риску вырезать тяжело, сразу времени тратишь на много больше (сразу считай ещё+2 прохода), "мусора" много, такую поверхность тяжело доводить. Может это у меня так коряво, всё с ног на голову, и сам я не умею ничего, но блин мех это быстро, зато после него нифига не быстро. Пробовал мнооого раз. Одно время вообще не расставался с мехом, а сейчас опять забросил.

Так вроде картина вырисовывается,Антон наверно у нас эти системы работают патамушта работать ими нас обучили сами производители,два раза приезжали сами и привозили своих технологов,это по Итальянским пастам(За что им отдельное спасибо),а третий раз до нас добрался сам Львович.Конечно форум и скайп это подспорье,но когда ты видиш своим глазами как ,какая скорость,какое давление,какое количество пасты и все остальные ньюансы.И тут же повторяеш сам,а тебе при этом ещё мягко шлёпнут по попе и укажут на совершённые ошибки.То в дальнейшем кричать хелпми не придётся....Ехать тебе надо на кайнибудь сходняк по пастам .Всё оно работает,одни быстрее и меньше расход(Но цена)другие тише и больше зато дешевле.

[Alasar]

А кто-нибудь сравнивал 3М 417 и Мензерну S100?

Мензерна круче. Т.е. там вообще песок. 417 нервно курит в стороне.


Сообщение отредактировал Alasar - 4.7.2012, 9:47

[Giu]

Неужели что-то реально эффективно работающее до сих пор придумать нельзя? Конечно можно тризаком, мехом, потом поролоном, потом другим поролоном, ещё пяток паст... Но это идиотизм. Время такая последовательность не бережёт, силы с нервами тоже, деньги тоже, да и лак. А деваться некуда. Достало.

х-р и аллегрини ещё не работал, но если они идут после дирфоса... Хотя конечно как вы правильно подметили это же "имхо".
Буду искать чашу дальше)

Юлия, я уже почти ваш. Походу реально буду заказывать, надо пробовать, но боюсь разочароваться.

Антон, ВЕЛКОМ, как говорится. Разочарованы не будете - система ХР риску не заливает, сокращает число проходов. Работает быстрее других систем, компактна и проста (2 пасты и 2 круга на все случаи), не хочу повторяться, уже писала. Чтобы не допустить ошибок, будем по ходу снимать все вопросы и нюансы технологии по Скайпу с подключением итальянских технологов. В прямом эфире, так сказать.
Кстати, они, технологи итальянские, собираются приехать в Москву для очередного мастер-класса в конце августа

[Мускат]

Антон, ВЕЛКОМ, как говорится. Разочарованы не будете - система ХР риску не заливает, сокращает число проходов. Работает быстрее других систем, компактна и проста (2 пасты и 2 круга на все случаи), не хочу повторяться, уже писала. Чтобы не допустить ошибок, будем по ходу снимать все вопросы и нюансы технологии по Скайпу с подключением итальянских технологов. В прямом эфире, так сказать.
Кстати, они, технологи итальянские, собираются приехать в Москву для очередного мастер-класса в конце августа

Меня то же заинтриговало! Несколько вопросов сразу:
-А если он будет-будет разочарован?
-Многие не заливают, а грамотные полировщики ещё и обезжиривают для точности.
-Быстрее других? Каких именно? Или сразу ВСЕХ?
-А машинки не входят в систему?
-А где будити снимать?

[Giu]

Меня то же заинтриговало! Несколько вопросов сразу:
-А если он будет-будет разочарован?
Прямо как в том фильме: "А если бы он вез патроны..." Если будет разочарован, значит будет искать дальше, пробовать Deerfos, например. Тоже достойная уважения система, как и ее автор, 1ХХХ. Вот boss и другие, которые познакомились с системой ХР на Автофоруме в феврале, не разочаровались!
-Многие не заливают, а грамотные полировщики ещё и обезжиривают для точности.
Обязательно надо обезжиривать, особенно перед нанесением защитки. Для этого в системе есть "Cleaner 30", практически ИПА.
-Быстрее других? Каких именно? Или сразу ВСЕХ?
Итальянцы сравнивают прежде всего с 3М Вот видео (оно есть в ветке Extreme-Plus)
http://youtu.be/hYaRVkaOg0A
-А машинки не входят в систему?
В систему входит только одна машинка - эксцентрик-ротационная XP113, она пневматическая. Можно посмотреть здесь. Предполагается, что профессиональная машинка для первого этапа работы с мехом имеется.
Отличия машинки ЭШМ Х-Р (пневматической экцентрик-ротационной) по пунктам:
1) легкая, вес менее 1 кг
2) очень удобная ручка
3) особенность конструкции в том, что воздух проходит по полузамкнутому циклу и выходит через отверстия в подложке, остужая полировальный круг (потому он меньше изнашивается), соответственно, и на руки не дует
4) шаг эксцентрика переменный: 8-14 мм, что позволяет еще эффективнее бороться с появлением голограмм наряду с пастой "2 в 1" и ускоряет работу
5) не потребляет много сжатого воздуха - можно работать вполне эффективно со средним компрессором (что и было продемонстрировано на Автофоруме с переносным компрессором)

-А где будити снимать?
Снимать что? Где будет проходить мастер-класс? Пока не знаю. Еще этим вплотную не занимались.

[Мускат]

Вот boss и другие, которые познакомились с системой ХР на Автофоруме в феврале, не разочаровались!
-К сожалению, мы не знаем на сколько именно они не разочаровались, и тем более не знаем, на сколько эффективно они до этого неразочарования использовали предыдущее...

Обязательно надо обезжиривать, особенно перед нанесением защитки. Для этого в системе есть "Cleaner 30", практически ИПА.
-Вопрос был не в наличии ИПА, а в том, что многоие системы не заливают рску. Е-Р здесь не лидер.

Итальянцы сравнивают прежде всего с 3М Вот видео (оно есть в ветке Extreme-Plus)
http://youtu.be/hYaRVkaOg0A
-Возможно там старая-престарая система в руках малограмотного рабочего, которой не знает как её применять. Так что это не показатель, и ориентироваться итальянцам на такие глобальные сравнения не очень-то...

В систему входит только одна машинка - эксцентрик-ротационная XP113, она пневматическая. Можно посмотреть здесь.
-Т.е. в систему ещё нужно прикупить компрессор примерно за тысячу евро.

Снимать что? Где будет проходить мастер-класс? Пока не знаю. Еще этим вплотную не занимались.
-Спасибо. Подождём.

[Redeye]

Так вроде картина вырисовывается,Антон наверно у нас эти системы работают патамушта работать ими нас обучили сами производители

Возможно, но так и я всё прекрасно понимаю. Чтобы связка работала в своих руках оптимально и максимально, нужно погонять в разных режимах, на разных поверхностях/полировальниках, посчупать так сказать, и т.д. Думаю всё же не настолько сложные составы, мож я заклинания какого не знаю) В общем всё относительно и субъективно. Есть такой "червячок", который заставляет периодически что-то искать, пробовать...

[AlexTC]

Есть такой "червячок", который заставляет периодически что-то искать, пробовать...

Ага... я даже знаю где он свербит периодически

[Redeye]

Ага... я даже знаю где он свербит периодически

Ха, и не говори)

[Giu]

Вот boss и другие, которые познакомились с системой ХР на Автофоруме в феврале, не разочаровались!
-К сожалению, мы не знаем на сколько именно они не разочаровались, и тем более не знаем, на сколько эффективно они до этого неразочарования использовали предыдущее...

Обязательно надо обезжиривать, особенно перед нанесением защитки. Для этого в системе есть "Cleaner 30", практически ИПА.
-Вопрос был не в наличии ИПА, а в том, что многоие системы не заливают рску. Е-Р здесь не лидер.

Итальянцы сравнивают прежде всего с 3М Вот видео (оно есть в ветке Extreme-Plus)
http://youtu.be/hYaRVkaOg0A
-Возможно там старая-престарая система в руках малограмотного рабочего, которой не знает как её применять. Так что это не показатель, и ориентироваться итальянцам на такие глобальные сравнения не очень-то...

В систему входит только одна машинка - эксцентрик-ротационная XP113, она пневматическая. Можно посмотреть здесь.
-Т.е. в систему ещё нужно прикупить компрессор примерно за тысячу евро.

Снимать что? Где будет проходить мастер-класс? Пока не знаю. Еще этим вплотную не занимались.
-Спасибо. Подождём.

Предлагаю переместиться с обсуждением системы ХР в соответствующую ветку форума.
А здесь дам краткие ответы на Ваши замечания.
1. Приглашаем boss в наше обсуждение
2. Не утверждаю, что ХР здесь - лидер, говорю, что она не относится к тем системам, по поводу которых сокрушался Redeye.
3.Ролик снят на и для итальянской реальности. По статистике в области Венето 80% кузовных мастерских переходят на ХР после 3М. Мне не очень верится, что ВСЕ они подходят под данную Вами уничижительную характеристику.
4. Если пользуетесь торнадором, то компрессор у Вас уже есть. Если нет компрессора, то пользуйтесь электрической ЭРШМ. Круги поролон есть под размер для ХР113 - 135 мм, так и 150 мм. Специально компрессор покупать не надо.
5. О месте и времени мастер-класса сообщу непременно