Шумо и вибро изоляция. Опции

[сергей589]

http://www.youtube.com/watch?v=L9yzIjVS0U8
При полной ШВИ звук остаётся от лобового и боковых стекол. На видео конечно не про звуко метр, но тем не менее. На своей машине делал замеры до шумки и после. На одних колёсах, при равной константной скорости, на одном и том же отрезке, при скорости 120км/ч. Конечно не -30. Но было что-то около -18. Так же многое зависит от самого покрытия. Если бан положили года 2 назад, то и без ШВИ ехать комфортно, но есть отрезки где битонка ... Но тут вопрос даже не в db, а в самой работе с материалом.

.
Очень многие стали такое в нете повторять..но это не раскрывает полной картины работа материала..


1. во первых не указанна частота измерений.(звук из магнитофона тоже не подходит)

2. телефон конечно не точен.

3 .в идеале нужен спектро-анализатор (либо аналоги)но и он тоже не даст всей картины.

вот вам видео даже без приборов видно что работает в разы лучше и самое главное.. это устройство подвески авто.. подрамники и крепления через саленблоки..на каждых авто с одним материалом разный результат.



http://www.youtube.com/watch?v=XAbaBFf90IA

Сообщение отредактировал сергей589 - 30.3.2013, 16:24

[Koan]

http://www.youtube.com/watch?v=L9yzIjVS0U8
При полной ШВИ звук остаётся от лобового и боковых стекол. На видео конечно не про звуко метр, но тем не менее. На своей машине делал замеры до шумки и после. На одних колёсах, при равной константной скорости, на одном и том же отрезке, при скорости 120км/ч. Конечно не -30. Но было что-то около -18. Так же многое зависит от самого покрытия. Если бан положили года 2 назад, то и без ШВИ ехать комфортно, но есть отрезки где битонка ... Но тут вопрос даже не в db, а в самой работе с материалом.

Для человека с техническим образованием написанное выше выглядит как детский лепет .

[LexIS]

.
Очень многие стали такое в нете повторять..но это не раскрывает полной картины работа материала..


1. во первых не указанна частота измерений.(звук из магнитофона тоже не подходит)

2. телефон конечно не точен.

3 .в идеале нужен спектро-анализатор (либо аналоги)но и он тоже не даст всей картины.

вот вам видео даже без приборов видно что работает в разы лучше и самое главное.. это устройство подвески авто.. подрамники и крепления через саленблоки..на каждых авто с одним материалом разный результат.



http://www.youtube.com/watch?v=XAbaBFf90IA

Ну я как бы не спорю, и не притендую на про... Но разговор был про то, что материал нужно греть феном, а по моему это бред. Далее было сказано, что греть надо всегда если не +30 ну итд... И на приведённом видео, не материалы СТП

[LexIS]

Для человека с техническим образованием написанное выше выглядит как детский лепет .

Ну для меня все это является хобби и не более. Поэтому как бы и не берусь спорить и доказывать. Вероятно я несу лепет, но то что Silent Coat ни чем абсолютно не хуже того же СТП это факт, и в работе с материалом и конечный результат. А борьба за каждый db при том что ещё и тех образование нужно, тут я пас. Кому приемлемо сначала феном греть, то я же не против.

У себя передний арки сделал с наружи (думаю все так делают), вирбу на голый метал, пластик частично обработал, спустя полтора года ничего не отклеилось, и при скорости 120-140 в салоне можно спокойно говорить, а не кричать на пассажира, как спереди так сзади. По бану Brussel-Keln все очень комфортно, больше то зачем?

Главное что водителя устраивает, так что peace!

[Koan]

Я не говорю,что лучше,а что хуже. Но получить реальные -30 можно только загнав авто в гараж и залив монтажной пеной. В остальном коэффициенты снижения у материалов сравнимые. Все будет зависить в первую очередь от аккуратности,а не от того нужно греть или нет. Одна щель между аркой и порогом и толку 0, наличие люка-потолок клеить без толку, тонкие стекла=двери . 4-5 это реально круто на штатном авто получить.

[LexIS]

Я не говорю,что лучше,а что хуже. Но получить реальные -30 можно только загнав авто в гараж и залив монтажной пеной. В остальном коэффициенты снижения у материалов сравнимые. Все будет зависить в первую очередь от аккуратности,а не от того нужно греть или нет. Одна щель между аркой и порогом и толку 0, наличие люка-потолок клеить без толку, тонкие стекла=двери . 4-5 это реально круто на штатном авто получить.

Ну я не про, особо говорить конкретно не могу
Но согласитесь, что если можно обойтись без грения феном, то это же положительно?

[сергей589]

[quote name='LexIS' post='114314' date='31.3.2013, 0:40']<br />Ну я не про, особо говорить конкретно не могу <img src=&quot;style_emoticons/default/smile.gif&quot; style=&quot;vertical-align:middle&quot; emoid=&quot;:)&quot; border=&quot;0&quot; alt=&quot;smile.gif&quot; /> <br />Но согласитесь, что если можно обойтись без грения феном, то это же положительно?
>Мужики незаморачивайтесь...там много всяких нюансов.. я давно этим занимаюсь и то бывает не все знаю.а клеить можно и без фена я об этом написал.. только вот те материалы что надо греть намного эффктивней чем обычные пластичные.

Сообщение отредактировал сергей589 - 31.3.2013, 8:40

[A095AA]

Клеил шумку 2-3 авто, года 2 назад все делал stp, но мы уже живем в 21 веке и технология не стоит на месте, сейчас уже есть жидка шумоизоляция, которая я считаю для комплексного детейлинга подходит больше, чем просто наклеить материал который дает эффект, но при том добавляет не хило вес.
Для себя я это оставил как перспективу развития, если кому интересно могу рассказать по подробней

[сергей589]

Клеил шумку 2-3 авто, года 2 назад все делал stp, но мы уже живем в 21 веке и технология не стоит на месте, сейчас уже есть жидка шумоизоляция, которая я считаю для комплексного детейлинга подходит больше, чем просто наклеить материал который дает эффект, но при том добавляет не хило вес.
Для себя я это оставил как перспективу развития, если кому интересно могу рассказать по подробней

Cпасибо не надо.. .. кстати у стп ее много (если вы не знали). но шумоизоляцуией она не может быть по определению.

Сообщение отредактировал сергей589 - 31.3.2013, 21:21

[Stiff_master]

>Мужики незаморачивайтесь...там много всяких нюансов.. я давно этим занимаюсь и то бывает не все знаю.а клеить можно и без фена я об этом написал.. только вот те материалы что надо греть намного эффктивней чем обычные пластичные.
[/quote]

Соглащусь с тобой. Я тоже давно изучаю технологию и материалы для шумоизоляции машин и есть опыт и реально люди, которые радуются как дети от проделанное работы. Рвботаю только материалами компании стп. Каждый выбирает материал сам из стоимости и качества, скажу только одно- эта компания с историей и первопроходец в шумоизоляции, единственная компания у которой есть своя акредитованная лаборатория для тестирования и разработки новых материалов. По поводу фена, человек который непрочитал описание материалы, не изучил мат часть и говорит что гдеть феном это глупо, то вообще лучше отдать деньги специалистам - они все сделают и не писать чушь! тоже самое и с обезжиривание- проблемы не вижу в обезжиривании, занимает это 15 мин весь пол машины. Если это не делать тогда стоит задуматься, а стоит ли вообще чисть зубы???? Это жнлательно делать и сугубо индивидуально в каждой машине, в некоторых машинах еще и бензином надо оттирать пятна непонятно от чего по 20 минут, тут неугадаешь. В общем если есть вопросы по материалам стп и вообще шумоизоляции машины- с удовольствтем отвнчу. Извините за грубость! Я не претендую на гуру шумки, это мое личное мнение- ИМХО!

[Croatoah]

Рвботаю только материалами компании стп. Каждый выбирает материал сам из стоимости и качества, скажу только одно- эта компания с историей и первопроходец в шумоизоляции, единственная компания у которой есть своя акредитованная лаборатория для тестирования и разработки новых материалов.

тока ты забыл дописать то что....

1. все умы стп давно ушли из стп... потому что кое кто просто разваливает предприятие и нехочет идти в гору придумывая и создавая новые материалы....
2. эти самые умы взяли сколотили шумофф.... заложили все свои наработки и выпустили чумовой продукт.... которые уже сейчас рвет всех....
3. виброизоляция от стп ... уже неработает эфективно через 2 года после поклейки... и это печальный доказанный для стп факт...

кто то тут написал что шумофф использует к-флекс....
да использует... и что здесь такого...тока кфлекс продаем свои материал без клеевого состава....клей у шумофф-а свои....
и это 1 вид шумоизоляя.... причем очень эфективной... а вот вся линейка вибры и герметоны это собственная разработка.... и этой разработке конкурентам ой как далеко....


и еще... все эти лаборатории у стп нафиг некому не нужны.... у нас есть уши руки и машины... и все мы слышим разницу...



ребятам кто не верит про 30-ку дб после шумки... такое возможно.... тока если
катать всю машину по уму.... арки...снимать торпеду и её закатывать все в хлам....

вот вам видео от европейских партнеров Шумофф-а
http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=L9yzIjVS0U8





пс
читал много времени этот форум и везде молчу...потому что в детейлинге я дуб дубом.. но если уж пошли на честную..... тогда давайте будем честными во всем...в том числе и в шумке авто... делиться наработками и секретами (как тут недавно выразились)
мое имя Дмитрий... имею свою студию по автозвуку.... и являюсь модератором самого популярного форума в России по автозвуку

так же кому что интересно пишите... расскажу покажу по возможности фото видео материалом подкреплю.... начиная от шумки арок....кончая подготовки авто под соревнования:)...

[AquariuS]

Господа, если делать по уму, схема следующая.

Салон, багажник - напыляемая шумоизоляция noxudol 3100 в несколько слоев (минимум 2). Салон и багажник разбираются (за исключением передней панели), обезжириваются. Не обрабатываемые детали маскируются. Напыляем везде, где можем достать. Если материал застынет, потом не отодрать.

Проклейка панелей (чтобы не скрипели) - стандартпласт.

Днище, арки колес: 1 этап (мойка, сушка, нанесение) - ноксудол 3100 в несколько слоев (минимум 2). 2 этап - жидкие подкрылки ноксудол ум-1600.

По деньгам, если обрабатывать в сервисе: салон - 25-30; днище и арки - столько же.

Сообщение отредактировал AquariuS - 7.6.2013, 14:18

[Croatoah]

вот мне еще внятно никто не ответил....почему вы так свято верите в этот ноксудол? веть он так же застывает как и жидкая вибра от стп и становитсья камнем... а про жидкую вибку от стп я получал вот такой ответ от работника шумофф-а

Хороший пост, но все таки расскажу правду - никто ещё не научился делать способную долго работать жидкий вибродемпфер, даже упомянутый между строк конкурент
Работал я там, занимаясь именно развитием и дилерской сетью, я лично привёз из Швеции образец жидкой вибры, которая активно пиарилать на различных автошоу(видел эту "вибру" и в германии и в австрии на автошоу и т.п.), НО лабораторные испытания показали что:
Через сутки после нанесения КМП 0,11(это замечу на уровне мастичного материала с фольгой толщиной 1,6 мм не буду говорить какого )
А через неделю - ВНИМАНИЕ - от него осталось 0,05
Выводы делайте сами, ведь то, что сейчас в продаже сделанно именно на основе того образца 2008 года, да он доработан, но чудес не бывает.
Не сочтите за антирекламу, просто многие не имеют подобного опыта как у меня, так пусть учатся на моём

[AquariuS]

Пишу, чем пользовался.

Преимущества перед стп, при прочих равных:
- не создает очагов коррозии;
- экологически безопасен;
- значительно меньше вес;
- легче наносить самому (на надо ничего резать, нагревать, прокатывать).

Недостатки:
- дороже;
- риск - если застынет, напр., на лкп или пластике - не отодрать (только шкуркой);
- время на укрывание не обрабатываемых деталей и поверхностей (соотв., расходы на укрывные материалы).

Сообщение отредактировал AquariuS - 7.6.2013, 14:38

[Croatoah]

все понятно...спасибо за отзыв...

[AquariuS]

все понятно...спасибо за отзыв...

У ноксудола сухой остаток 64%.
Напишите, сколько у жидкого стп, и на основе чего он сделан. Сравним.

Из отечественных еще есть Барьер (Поликомпласт) на битумно-полимерно-растворительной основе, сухой остаток 70%. Область применения - днище, арки.

Сообщение отредактировал AquariuS - 7.6.2013, 16:01

[Croatoah]

AquariuS, а дай нам на тест ноксудол(я просто не знаю где его купить или заказать...в магазинах Сургута не вижу)... и мы сравним результаты до и после ... мы возьмем прибор... снимем ачх до поклейки... и после....
а потом я вам покажу как работает шумофф:)


по счет сухости...хорошая вибра не встает колом и камнем... она всегда в "рабочем" "вязком" состоянии.. и гасит вибрации металла...



пс: не реклама ни в коем случае...

[roma]

Croatoah. Модератором какого форума по автозвуку вы являетесь?

Сообщение отредактировал roma - 8.6.2013, 20:06

[Stiff_master]

В моем блоге можно посмотреть работы по шумоизоляции машин СТП материалами. http://www.drive2.ru/users/stiff-master/

[сергей589]

Вот натролили тему. шумофф никакой не крутой материал как заявляют разработчики..я уже давно лично общался со всеми представителями и на форумах и по телефону.. весь материал сравнивал с стп сгм викар. в общем по результату на выходе все одинаково(на одной и той же машине (модель) испытывал)...поэтому я в эти сказки не верю.тем более кроме вибры у шумофф почти все от к флекс(шумо изоляция).по поводу ноксидола. даже в москве они закатывают бомбом арки а уж потом напыляют состав- значит от не так и хорощ( не заменит битумно мастичные листы).по этому все относительно.главное не брать левак на рынках чтобы потом не кричать что плохой бренд.

Сообщение отредактировал сергей589 - 25.6.2013, 23:20