Методы определения твердости, вынесено из темы про Opti-Coat Pro Опции

[Alasar]

http://cyberleninka.ru/article/n/opredelen...tonkih-pokrytiy
http://expocoating.primexpo.ru/media/43/co...i_kontrolya.pdf
и так далее: https://www.google.com.ua/search?q=%D1%82%D...cJeKs4ATa_YGoDg

[artik]

- всем современным бодягам 2-3 года - это я понимаю должно относится к толщине нового заводского покрытия!? А при каком пробеге? А если абразивная полировка убрала половину этой толщины?
" Кот в мешке" получается!

речь была не о лаках, а 9Х жидких стекло-покрытиях. ну почему кот в мешке, у каждого производителя свои данные из своих же лабараторий, а вот одной мировой нормы просто нет пока.

[shumacherRS6]

Вопрос представителям. Да и вообще не совсем понял. Если уж порыскать в Сети, то получается что тестер Гарднера это стеклянная трубка с кварцевым песком, а использованный в тестах полукруглый наконечник диаметром 1 мм это ближе к определению твердости по Бриннелю.

Метод по госту ISO 1518 определение стойкости покрытия к царапанью при диаметре сферического наконечника 1 мм используется карбид вольфрама полусферический наконечник, не стеклянная трубка с кварцевым стеклом!

[shumacherRS6]

Вот еще один документ, здесь использовалась карбид вольфрама игла
Opti-Coat Pro (перевод)
Opti-Coat Pro (оригинал)

Сообщение отредактировал shumacherRS6 - 16.1.2014, 22:47

[paddap]

шкала мооса никакого отношения не имеет к твёрдости карандашей. Сами производители заверяют часто о твёрдости по шкале моохса с долбоанными 9 аж. Люди из лабараторий зачастую делали запросы атакуя дистрибюторов, а те тупо подакивают.. да да моос 9H diamond hardness. азиаты сами не все понимают что такое шкала мооса. В прошлом году получили извинение от компании Г-Зокс Gzox на описание продукта Hi-Mohs 9H. Так что моохс это другая планета

азиаты могут с лёгкостью не понимать и что такое 9Н

[paddap]

Согласен, тот же хитрый ход и игра слов/букв/аббревиатур при проведении тестов. Керамик про 9Н к Моосу со своим 9Н тоже не имеет отношения. Вопрос то кстати острый, составов море и появляются все новые, а с твердостью и устойчивостью четкой картины нет.

Керамикпро9N, также не имеет отношения к карандашному тесту про 9Н.

[paddap]

Нашел
http://www.teohim.ru/info/gost-metody-ispy...j-na-istiranie/

Там русским языком:
Постановлением Государственного комитета стандартов Совета Министров СССР от 11 мая 1975 г. № 1214
срок введения установлен с 01.07.76
Проверен в 1985 г. Постановлением Госстандарта от 03.02.86 № 262
срок действия продлен до 01.07.91
Несоблюдение стандарта преследуется по закону
Настоящий стандарт распространяется на лакокрасочные материалы и покрытия и устанавливает следующие методы испытания покрытий на абразивное истирание (износ):

[paddap]

какие результаты будут интересны? есть чёрным по белому заключение из лабаратории, далее был тест на прочность (царапание стержнем карандажа) в институте сгс. Разговор был о шкале моохса и вот спустя пару лет выясняется, что производители давали неправильную инфу о параметрах твёрдости 9Х или там 7Х. При таких данных не возможно разрезать диамонтом ту самую плёнку. Вот таки вот учёные

Ты только родился? Сразу вся эта херня была известна

[artik]

Сразу вся эта херня была известна

точной информации всегда не хватает, а у нового продукта тем более, всё мутно. у кого-то видно личные и неопровержимые осточники информации....

[paddap]

точной информации всегда не хватает, а у нового продукта тем более, всё мутно. у кого-то видно личные и неопровержимые осточники информации....

Тут вся инфа была в свободном доступе с самого начала (читать нада), а опровергать или нет, это каждый решает сам.

[Neodim24]

После целого дня перерывания интернета и общения с представителями "нанотехнологичных" компаний, я, кажется, нашёл ответ.
Данный параметр не имеет ничего общего ни с одной из известных науке систем измерения твёрдости материала. По ссылкам ниже вы увидите пример чудо-методики измерения этого параметра при помощи.... карадаша

http://www.nanoshine-group.com/certificates.html
http://www.nanoshine-group.com/HV805153X.pdf
http://www.nanoshine-group.com/HV905689X.pdf

[mobiclean]

После целого дня перерывания интернета и общения с представителями "нанотехнологичных" компаний, я, кажется, нашёл ответ.
Данный параметр не имеет ничего общего ни с одной из известных науке систем измерения твёрдости материала. По ссылкам ниже вы увидите пример чудо-методики измерения этого параметра при помощи.... карадаша

http://www.nanoshine-group.com/certificates.html
http://www.nanoshine-group.com/HV805153X.pdf
http://www.nanoshine-group.com/HV905689X.pdf

Ну и? Карандашный тест применяется для определения твердости ЛКМ и в нашей стране существует даже ГОСТ на него. Что ты хотел этим сказать? Мало того, глядя последнее время на появляющиеся покрытия и их тесты, уже становится более менее понятно т.к. хотя бы основную часть тестируют по карандашу и от намеков на твердость по шкале Мооса слава богу отошли. Идеальный вариант конечно это еще иметь усредненные показатели твердости по карандашу лаков и керамолаков, тогда картина по защитным покрытиям станет еще по прозрачнее.
Касательно Оптикоата - вчера комментил на фейсбуке снова на эту же тему, внятного ответа не получил. Компания на сайте утверждает о 9Н по Моосу.. да хоть по карандашу, пофиг. Но тестов подтвердающих это нет, зато ссылаются на перевод теста с иглой.. ну есть табличка в тесте со значениями H, да только там имеются ввиду НЬЮТОНЫ. Игра букв... для чего? Ввести в заблуждение? Намеренно или неосознанно?

Сообщение отредактировал mobiclean - 4.7.2014, 12:11

[SMax]

По какой шкале измеряют не суть важно.
Важно, что обработанная поверхность Оптикоатом про, действительно не царапается. А если аэрографом наносить, то и слой можно замерить любым толщиномером.
Проверенно. И слои, можно апликатором класть. Приэтом каждый последующий слой не остается на микрофибре при располировке.
Если есть сомнения, можно списаться с коллегами из буржуйских стран, которые работают Оптикоатом с 2008 г и спросить у них. Я так и сделал прежде чем брать.
Не претендую на истину в последней инстанции, но работать этим составом приятно.

[Baks]

Важно, что обработанная поверхность Оптикоатом про, действительно не царапается. А если аэрографом наносить, то и слой можно замерить любым толщиномером

брехать...не кувалдой махать
какой какой там слой поподробнее, при расходе 50 грамм на кузов?

[keks]

Baks,ты ошибаешься ,расход на кузов 10 мл.

[Baks]

слышал про 30. про 50 округлил)))
тем более даже если 10. представляешь какой должен получиться толстенный слой. в палец. булыжники отскакивать начнут.

Сообщение отредактировал Baks - 5.12.2014, 21:29

[otli4no]

Baks,ты ошибаешься ,расход на кузов 10 мл.

Ну так тем более )))

[edvard-jordan]

Причём здесь слой?задумайтесь,если 30 мл керамики на седан!это не слой!покрытия дают твёрдость и скольжение,подумайте почему?(как мягкие продукты сделать твёрдыми?Или жидкие?)Если на хлеб намазать 10 слоёв масла,он станет твёрже?
P.S. Как вам такая интрига?
ну ,опытные,понимают, о чём это я.

[py3at1y]

Причём здесь слой?задумайтесь,если 30 мл керамики на седан!это не слой!покрытия дают твёрдость и скольжение,подумайте почему?(как мягкие продукты сделать твёрдыми?Или жидкие?)Если на хлеб намазать 10 слоёв масла,он станет твёрже?
P.S. Как вам такая интрига?
ну ,опытные,понимают, о чём это я.

Ну и главное стоит ли Opti Coat Pro своих денег и является ли лучшим на данный момент!?

[mobiclean]

Новую тему плодить не стал, начну издалека - вопрос к знающим. Кто может аргументированно ответить, что происходит в процессе полимеризации? На какой приблизительно день покрытие достигает своей максимальной твердости. Понятно что зависит от самого покрытия, но меня интересует именно пошаговость процесса. Что происходит? Набирается твердость и сцепляемость с поверхность? Что раньше, а что позже?