Детейлинг-клуб - мойка, полировка
Детейлинг-маркет
Детейлинг маркет - магазин, купить полироль, воск, глейз

Подпишитесь на наш канал ВКонтакте

Детейлинг-клуб
Мир детейлинга
Статьи, обзоры, новости мира детейлинга

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> 

Тест защитных покрытий 2015 на бюджетном ремонтном лаке

, Finest V6, Gyeon Beed, Willson Silane, Nanolex Si3D, Ceramic Pro 9H...
balerun
сообщение 17.8.2015, 20:11
Сообщение #61


Мегапрофи
********

Группа: Детейлеры
Сообщений: 1565
Регистрация: 10.3.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3325
Город: СФО
Реальное имя: Александр
А/м: nissan

Спасибо сказали: 148 раз(а)



Alasar, ternopil123, вы же тут не одни, могли бы и простыми словами между собой разговаривать, чтобы другие тоже что то понимали smile.gif

наверное ни одно покрытие не прошло тест потому что лак еще не полимеризовался до конца.

Нужен еще такой же тест только с покрытием пластины гавнолаком через 1 месяц, а можно для полноты картины и объективности взять и сделать то же самое только с нормальным ремонтным лаком, даже премиум сегмента

хотя моя теория что после покраски наносить защитку не имеет никакого смысла, только развод клиента на деньги и возможное разочарование в дальнейшем, а так же потеря клиента. Спасибо alasar за эту отличную инфу, на данном этапе воски рулят, чем и пользуемся всегда smile.gif

Сообщение отредактировал balerun - 17.8.2015, 20:15
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SergeiTs
сообщение 17.8.2015, 23:54
Сообщение #62


Умняшка
*********

Группа: Детейлеры
Сообщений: 2274
Регистрация: 2.6.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 711
Город: Эстимаа
Реальное имя: Sergei
А/м: какой придётся

Спасибо сказали: 562 раз(а)



Цитата(Alasar @ 17.8.2015, 10:27) *
Ты прав. Царапается все практически одинаково. Для керамолаков это точно на 200%.
Для легкоцарапающихся, имхо, лучше все же слоить. Исхожу из своего опыта.

От сколов не знаю кто заявляет, я лично не заявляю. ))) Тем более не проверял это экспериментально.

По поводу 10 слоев. Я, например, за 10-слойки. Объясню почему.
Допустим, покрытие дает возможность легко нанести эти 10 слоев (или 20, не имеет значения, по Эверу я пишу, что число слоев неограничено smile.gif ).
И допустим, что покрытие дает общий прирост толщины ЛКП.
Соответственно, будет зацарапываться сначала защитное покрытие, а потом лак. Далее. Такого плана защитные покрытия в промышленности (и не только), разрабатывались и используются как микронные покрытия, а не как чисто нано. (тут, где мы располировываем, там покрытия наносятся как лак, без располировок). И, соответственно, толщины покрытий там "чуть" другие. Нам же нужно сохранять идеальный внешний вид и при этом, иметь мало-мальски достаточную толщины покрытия. Поэтому и приходится слоить. smile.gif (Варианты, ака рестор fx, или покрасочные камеры я отбрасываю)

Также есть наблюдения, и не только мои, что начиная с 4-х слоев, блеск меняется в лучшую сторону. Блеск же для нашей работы немаловажная вещь! Из-за чего это происходит сейчас писать не буду свои догадки. Я писал об этом выше.

Еще есть очень важный, как для меня, - момент с каплями воды. Практически всегда один слой защиты будет проигрывать 2-4 слоям в стойкости к проеданию. Сужу об этом из своего опыта тестирования. Есть, конечно, случаи, когда ничего не поможет. но в основной массе покрытий это так.

И опять хочу сказать, что это все относится только к покрытиям, которые позволяют слоить. "Умирать" на "геморрое" никто не будет и ни кто ни кого не заставляет. Думаю, что именно безпроблемная возможность сращивания слоев, может считаться плюсом защитного покрытия.

Некоторые компоненты при кристаллизации дают легкое притемнение ( в основном это мутноватость которую вы видите в жидкости) так же происходит оптический эффект при нанесении нескольких слоев (слой на слой) Эффект призмы, что тоже дает притемнения , поэтому после нанесения некоторых покрытий спектрометр видит уменьшения блеска .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
edvard-jordan
сообщение 18.8.2015, 0:32
Сообщение #63


Мастер
******

Группа: Детейлеры
Сообщений: 579
Регистрация: 19.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Харьков
Пользователь №: 2438
Город: Харьков
Реальное имя: Эдуард

Спасибо сказали: 428 раз(а)



Цитата(Ahtoh @ 16.8.2015, 20:13) *
Насколько лучше относительно разницы в цене


Прямо пропорционально icon_mrgreen.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alasar
сообщение 18.8.2015, 13:53
Сообщение #64


Гуру
*********

Группа: Детейлеры
Сообщений: 5414
Регистрация: 21.6.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев
Пользователь №: 732
Город: Киев
Реальное имя: Alex
А/м: Volvo

Спасибо сказали: 7205 раз(а)



Спектрометр блеск не умеет замерять. Он замеряет энергию отраженного или проходящего(если прозрачный образец) спектра. обычно в диапазонах от 380 до 730нм. Мутность растворов, если в затвердевшем виде эта мутность остается, то это влияет, имхо, на "остроту" блеска. Острота снижается. Это замечают бывалые детейлеры.

Для Владимира Технолога. Притемнения не всегда будут менять цвет. т.к. все зависит от формулы, насколько ровно по видимому спектру идет это притемнение, от этого в итоге зависит поменяла цвет защита или нет. Но диоксид кремния (в виде наночастиц) практически всегда дает некоторую коричневизну. (
И чем больше его добавлять в состав (в виде наночастиц), тем больше будут притемнение, мрамор, пятна и т.д. ))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alasar
сообщение 18.8.2015, 14:37
Сообщение #65


Гуру
*********

Группа: Детейлеры
Сообщений: 5414
Регистрация: 21.6.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев
Пользователь №: 732
Город: Киев
Реальное имя: Alex
А/м: Volvo

Спасибо сказали: 7205 раз(а)



Сход шторы воды после 12 зверомоек.

Слева направо:
1. Sample coat 521 (2 слоя)
2. Finest V6 (1слой)
3. Nanolex Si3D (1слой)
4. Gyeon Beed (2+1слой)
5. Willson Silane Guard (2слоя)
6. Ceramic Pro 9H (подложка+1слой)
7. Polish Angel Cosmic 9H (primer+2 слоя Cosmic)
8. Polish Angel Cosmic 9H + Master Silant (primer+cosmic 2 layers + 1 master)




https://www.youtube.com/watch?v=A_OO4WYWBBw


Некоторые выводы.

Гибридные нанокерамические покрытия в один слой на ремонтном бюджетном лаке не дадут достаточного эффекта. Одного слоя недостаточно для нормальной работы защиты на данном типе лака. Имхо, необходимо минимум два слоя защиты.
Из тестируемых в один слой покрытий, лучший по гидрофобному эффекту был - Нанолекс Si3D. Но кроме плюсов в гидрофобе и притемнению без явной коричневизны, у этой защиты есть и минусы: запах ацетона, пятна от капель воды и достаточно трудная располировка. Я не знаю как этот состав поведет себя на больших поверхностях. Это предстоит проверить. Проблема может быть со влипанием (быстрой схваткой) состава, хотя это пока мои предположения. Реальная работа с автомобилем хонда аккорд, например )), даст ответ на этот вопрос. Возможно я и ошибаюсь.
По запаху ацетона - если работать в хорошо проветриваемом помещении, то, думаю, это не будет проблемой.

Файнест V6 непонятный продукт. Первоначальный гидрофоб не отвечает заявленному. Какова причина я не знаю. Или брак, или нестабильность формулы. Купленный мною состав не хотел нормально гидрофобить и на других типах лака, как в один так и в два, и даже три слоя. Я бы его обменял на что-то другое. Например, на файнест из видео Ави. smile.gif Этот же файнест я не смогу нанести на автомобиль клиента.

Гуен Бид - вообще его не понимаю. из линейки гуена в моих тестах работает только прайм. Потому что, ничего не изменилось в стойкости (Моос, моос+, бид) со времен тестов гуена, когда его еще не было на рынке.

Новый БГГ здесь не захотел работать даже в два слоя. В следующем тесте планирую сравнить его со старым-добрым БГГ.

Космик 9Н напомнил мне глэр и адванс. Молочко для быстрого придания блеска. Состав не требует особой подготовки. Хорошо скрывает мелкие недочеты полировки. Красиво блестит. Не оставляет пятна от капель воды.

Керамик Про 9Н - это, я понимаю, пока еще последнее поколение защиты, и надеюсь они его скоро поменяют, т.к. жижой с таким запахом работать невозможно. Тем более, эта жижа потеряла в стойкости по сравнению с своим предыдущим поколением.




В дальнейшем надеюсь проверить igreenlover, старый и рядом новый БГГ(еще раз) и то, что вы сами предложите. Пока у меня нет мыслей на этот счет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alasar
сообщение 18.8.2015, 15:07
Сообщение #66


Гуру
*********

Группа: Детейлеры
Сообщений: 5414
Регистрация: 21.6.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев
Пользователь №: 732
Город: Киев
Реальное имя: Alex
А/м: Volvo

Спасибо сказали: 7205 раз(а)



Avi, I think my bottle with Finest V6 and coating that tested in your video is not the same.
Is this finest v6 without any coating on top in your video?
If you want you can change my Finest bottle with Finest in your video. I do not think that I wipe it too soon or too much. My test is honest because I want to know by myself the real properties different coatings.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alasar
сообщение 18.8.2015, 16:44
Сообщение #67


Гуру
*********

Группа: Детейлеры
Сообщений: 5414
Регистрация: 21.6.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев
Пользователь №: 732
Город: Киев
Реальное имя: Alex
А/м: Volvo

Спасибо сказали: 7205 раз(а)



Цитата(Avi @ 18.8.2015, 13:20) *
I promised the Caustic soda test video,
here it is, Finest V6 1 layer after 10 days dry and well applied :
https://www.youtube.com/watch?v=TBuo7E-TpeY

По-моему, аналогичный результат, если даже не лучше, будет у любого жидкого стекла, начиная с soft99 h7. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ahtoh
сообщение 18.8.2015, 17:06
Сообщение #68


Гуру
*********

Группа: Детейлеры
Сообщений: 5576
Регистрация: 7.4.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Москва ЮАО
Пользователь №: 5
Город: Москва
Реальное имя: Антон
А/м: BMW F20M

Спасибо сказали: 1333 раз(а)



Что за ху*йня с дисками? они ж больше не рабочии!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Niks
сообщение 18.8.2015, 17:41
Сообщение #69


Интересующийся
**

Группа: Детейлеры
Сообщений: 13
Регистрация: 20.6.2015
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 6435
Город: M.O.

Спасибо сказали: 1 раз(а)



Цитата(Ahtoh @ 18.8.2015, 16:06) *
Что за ху*йня с дисками? они ж больше не рабочии!


Надо применить reload...)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
технолог
сообщение 18.8.2015, 23:09
Сообщение #70


Мегапрофи
********

Группа: Детейлеры
Сообщений: 1931
Регистрация: 31.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Тула
Пользователь №: 801
Город: Тула
Реальное имя: Владимир Николаевич
А/м: New Reno Sandero 2014

Спасибо сказали: 307 раз(а)



Alasar, можешь ли предположить (или знаешь точно) каковы причины ... почему "Гибридные нанокерамические покрытия в один слой на ремонтном бюджетном лаке не дадут достаточного эффекта."?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alasar
сообщение 19.8.2015, 10:24
Сообщение #71


Гуру
*********

Группа: Детейлеры
Сообщений: 5414
Регистрация: 21.6.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев
Пользователь №: 732
Город: Киев
Реальное имя: Alex
А/м: Volvo

Спасибо сказали: 7205 раз(а)



Цитата(технолог @ 18.8.2015, 22:09) *
Alasar, можешь ли предположить (или знаешь точно) каковы причины ... почему "Гибридные нанокерамические покрытия в один слой на ремонтном бюджетном лаке не дадут достаточного эффекта."?

Очевидно, что из-за свойств этого лака. Слабая адгезия. Из-за чего? Если не учитывать момент "свежести" лака, то исходя из опыта, могу предположить отсутствие в бюджетных лаках, и наоборот, наличие в "керамолаках" неорганических элементов sio2. Т.е. тех самых элементов, которые входят в рецептуру керамолака, делая его "керамическим". При наличии этих элементов(или комплекса элементов) защитному покрытию легче связаться химически. Отсюда, я предполагаю, лучшую стойкость защитных жиж на керамолаке.
Это мое предположение основано на опыте тестов на различных лаках. Например, на глазурите 447, стойкость наножиж выше и это вносит свои поправки(и ошибки) в оценку стойкости защитных покрытий. Еще сильнее этот эффект у лака ппг8105.
P.s. Я не считаю глазурит 447 "супер-пупер" лаком. Он "мягче" ппг8105. Хотя и дает лучший блеск.

И второе предположение. То, которое Вы упоминали ранее и собирались проверить - Влияние свежести лака на адгезию защиты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fara_os
сообщение 14.9.2015, 15:41
Сообщение #72


Интересующийся
**

Группа: Детейлеры
Сообщений: 15
Регистрация: 14.9.2015
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 6744
Город: Астана
Реальное имя: Фархат
А/м: porsche

Спасибо сказали: 1 раз(а)



Цитата(Alasar @ 19.8.2015, 12:24) *
Очевидно, что из-за свойств этого лака. Слабая адгезия. Из-за чего? Если не учитывать момент "свежести" лака, то исходя из опыта, могу предположить отсутствие в бюджетных лаках, и наоборот, наличие в "керамолаках" неорганических элементов sio2. Т.е. тех самых элементов, которые входят в рецептуру керамолака, делая его "керамическим". При наличии этих элементов(или комплекса элементов) защитному покрытию легче связаться химически. Отсюда, я предполагаю, лучшую стойкость защитных жиж на керамолаке.
Это мое предположение основано на опыте тестов на различных лаках. Например, на глазурите 447, стойкость наножиж выше и это вносит свои поправки(и ошибки) в оценку стойкости защитных покрытий. Еще сильнее этот эффект у лака ппг8105.
P.s. Я не считаю глазурит 447 "супер-пупер" лаком. Он "мягче" ппг8105. Хотя и дает лучший блеск.

И второе предположение. То, которое Вы упоминали ранее и собирались проверить - Влияние свежести лака на адгезию защиты.


Alasar очень понравились Ваши тесты. Просмотрел Ваши темы. Но так как за весь период вы тестировали на панели 6 разных продукций, а лучшие между собой не тестировали. Хотелось бы узнать Ваше мнение о самом лучшем керамическом покрытии? У нас на рынке Казахстана активно продаеться Керамик про, но как-то не очень удовлетворяет меня их расценка. ОЧень очень дорого. Хотелось бы узнать Ваше мнение. Какой продукт лучше чем керамик про на данный момент? А именно интересует глубина цвета, защита от мелких царапин и гидрофобность, ну и срок конечно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fara_os
сообщение 14.9.2015, 15:57
Сообщение #73


Интересующийся
**

Группа: Детейлеры
Сообщений: 15
Регистрация: 14.9.2015
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 6744
Город: Астана
Реальное имя: Фархат
А/м: porsche

Спасибо сказали: 1 раз(а)



Цитата(Alasar @ 19.8.2015, 12:24) *
Очевидно, что из-за свойств этого лака. Слабая адгезия. Из-за чего? Если не учитывать момент "свежести" лака, то исходя из опыта, могу предположить отсутствие в бюджетных лаках, и наоборот, наличие в "керамолаках" неорганических элементов sio2. Т.е. тех самых элементов, которые входят в рецептуру керамолака, делая его "керамическим". При наличии этих элементов(или комплекса элементов) защитному покрытию легче связаться химически. Отсюда, я предполагаю, лучшую стойкость защитных жиж на керамолаке.
Это мое предположение основано на опыте тестов на различных лаках. Например, на глазурите 447, стойкость наножиж выше и это вносит свои поправки(и ошибки) в оценку стойкости защитных покрытий. Еще сильнее этот эффект у лака ппг8105.
P.s. Я не считаю глазурит 447 "супер-пупер" лаком. Он "мягче" ппг8105. Хотя и дает лучший блеск.

И второе предположение. То, которое Вы упоминали ранее и собирались проверить - Влияние свежести лака на адгезию защиты.


Что за SampleCoat ?Кажется держится лучше, чем все.

Сообщение отредактировал fara_os - 14.9.2015, 15:58
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alasar
сообщение 14.9.2015, 16:43
Сообщение #74


Гуру
*********

Группа: Детейлеры
Сообщений: 5414
Регистрация: 21.6.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев
Пользователь №: 732
Город: Киев
Реальное имя: Alex
А/м: Volvo

Спасибо сказали: 7205 раз(а)



Цитата(fara_os @ 14.9.2015, 14:57) *
Что за SampleCoat ?Кажется держится лучше, чем все.

Это экспериментальный образец.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fara_os
сообщение 14.9.2015, 22:42
Сообщение #75


Интересующийся
**

Группа: Детейлеры
Сообщений: 15
Регистрация: 14.9.2015
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 6744
Город: Астана
Реальное имя: Фархат
А/м: porsche

Спасибо сказали: 1 раз(а)



Цитата(Alasar @ 14.9.2015, 18:43) *
Это экспериментальный образец.

Аласар вы так и не дали ответ. Какой самый лучший продукт после всех ваших тестов? Что лучше чем керамик про?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alasar
сообщение 14.9.2015, 23:55
Сообщение #76


Гуру
*********

Группа: Детейлеры
Сообщений: 5414
Регистрация: 21.6.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев
Пользователь №: 732
Город: Киев
Реальное имя: Alex
А/м: Volvo

Спасибо сказали: 7205 раз(а)



Цитата(fara_os @ 14.9.2015, 21:42) *
Что лучше чем керамик про?

nanolex si3d
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
evgenii91
сообщение 15.9.2015, 0:02
Сообщение #77


Мастер
******

Группа: Детейлеры
Сообщений: 598
Регистрация: 7.11.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1957
Город: Ростов-на-Дону
Реальное имя: Евгений
А/м: Ford Focus

Спасибо сказали: 164 раз(а)



Цитата(Alasar @ 18.8.2015, 13:37) *
Сход шторы воды после 12 зверомоек.

Слева направо:
1. Sample coat 521 (2 слоя)
2. Finest V6 (1слой)
3. Nanolex Si3D (1слой)
4. Gyeon Beed (2+1слой)
5. Willson Silane Guard (2слоя)
6. Ceramic Pro 9H (подложка+1слой)
7. Polish Angel Cosmic 9H (primer+2 слоя Cosmic)
8. Polish Angel Cosmic 9H + Master Silant (primer+cosmic 2 layers + 1 master)


<!--private_data=0-->

В дальнейшем надеюсь проверить igreenlover, старый и рядом новый БГГ(еще раз) и то, что вы сами предложите. Пока у меня нет мыслей на этот счет.

Саня, гидрофоб у 9Н без лайта быстрее сдуваеться чем по лайтом, мои личные наблюдения
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alasar
сообщение 15.9.2015, 0:20
Сообщение #78


Гуру
*********

Группа: Детейлеры
Сообщений: 5414
Регистрация: 21.6.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев
Пользователь №: 732
Город: Киев
Реальное имя: Alex
А/м: Volvo

Спасибо сказали: 7205 раз(а)



Цитата(evgenii91 @ 14.9.2015, 23:02) *
Саня, гидрофоб у 9Н без лайта быстрее сдуваеться чем по лайтом, мои личные наблюдения

Я в курсе.
в про13 было наоборот.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fara_os
сообщение 15.9.2015, 6:34
Сообщение #79


Интересующийся
**

Группа: Детейлеры
Сообщений: 15
Регистрация: 14.9.2015
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 6744
Город: Астана
Реальное имя: Фархат
А/м: porsche

Спасибо сказали: 1 раз(а)



Цитата(Alasar @ 15.9.2015, 1:55) *
nanolex si3d

То есть nanolex лучше по защите и по гидрофобу чем все остальные? Как насчет эвергласс? Кажеться вы им пользуетесь)) в чем его преимущество? Также есть вопрос по полишанджел, вроде по тесту меньше всех краска повредилась.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
balerun
сообщение 15.9.2015, 6:38
Сообщение #80


Мегапрофи
********

Группа: Детейлеры
Сообщений: 1565
Регистрация: 10.3.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3325
Город: СФО
Реальное имя: Александр
А/м: nissan

Спасибо сказали: 148 раз(а)



да читайте форум, делайте выводы и все станет ясно. Для аласара нанолех, для кого то сикварц или керамик про, для вас может h7 будет истинной во всех инстанциях. Люди разные, здесь столько мнений по всем вопросам что тетрадки на 48 листов будет мало если их все туда записывать

Сообщение отредактировал balerun - 15.9.2015, 6:41
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 8.4.2025, 20:19

© 2009–2022 Детейлинг–клуб.
Все права сохранены.

Перепечатка материалов сайта на сторонних ресурсах допускается в случае указания видимой активной ссылки на данный сайт, в печатных изданиях разрешается только с письменного согласия администрации car-care.ru