Детейлеру на заметку, Полезный мануал от компании БК ХИМ |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Детейлеру на заметку, Полезный мануал от компании БК ХИМ |
9.9.2015, 23:48
Сообщение
#1
|
|
KRYTEX Группа: Детейлеры Сообщений: 306 Регистрация: 2.9.2015 Вставить ник Цитата Пользователь №: 6692 Город: Москва Реальное имя: Булат А/м: Мерседес-бенц МЛ500 Спасибо сказали: 74 раз(а) |
Детейлеру на заметку
Знаете ли Вы, что: 1. Прочность защитного покрытия зависит от доли аморфной фазы. Чем ниже температура полимеризации, тем меньше прочность покрытия. Все композиции холодного отвердения имеют твёрдость по шкале Мооса не выше 3. Для повышения твёрдости нужно использовать сушку под инфракрасными лучами. 2. При нанесении на лакокрасочное покрытие защитного покрытия, важно обращать внимание на скорость его высыхания. Чем выше скорость выхода носителя (растворителя) защитного покрытия, тем сложнее располировать состав и тем меньше глубина проникновения кремнийорганических компонентов в лакокрасочное покрытие. Это является одной из основных причин преждевременного схода защитного покрытия, в процессе его эксплуатации. 3. Качество защитного покрытия можно примерно оценить самостоятельно. Достаточно вылить состав на стекло и дождаться «сухого остатка». Плохие составы после высыхания будут крошиться на мелкие кусочки и царапаться ногтем (прочность ногтя 2,5 по шкале Мооса). 4. Краевой угол смачивания или гидрофобность можно примерно оценить визуально по округлости капель, скорости и наличия разрывов при их скатывании с поверхности защитного покрытия. Следует иметь в виду, что ровные (гладкие на ощупь) гидрофобные поверхности не могут иметь краевой угол смачивания больше 120 (140) градусов, все супергидрофобы (>120 (140) градусов) имеют микрошероховатость, приводящую, в основном, к рассеиванию света, что визуально оценивается как мутность. 5. Адгезия (от лат. adhaesio – прилипание; сцепление поверхностей разнородных тел) защитного покрытия к лакокрасочному покрытию определяется их физико-химическими взаимодействиями между собой. Полярные компоненты имеют повышенную адгезию к полярным компонентам, а неполярные - к неполярным. Если образуются химические связи с лакокрасочным покрытием, то адгезия будет значительно выше. 6. На гидрофобность покрытия влияет полярность химических групп (меньше полярность - выше гидрофобность) и микроструктура поверхности. В случае неполярных групп микрошероховатость увеличивает краевой угол смачивания. 7. Блеск покрытия обеспечивается способностью отражать световые лучи, чем меньше химических групп, которые поглощают видимый спектр, тем сильнее блеск. 8. Глубина цвета обеспечивается прозрачностью покрытия, которое в свою очередь обеспечивается отсутствием поглощающих химических групп в видимой области компонентов. 9. Долговечность защитного покрытия зависит от устойчивости его химических и физических связей к механическому воздействию, которая определяется по методу Шора (на твердость) и по шкале Мооса (на устойчивость к истиранию), а также от адгезии. Долговечность защитного покрытия в процессе эксплуатации в естественных условиях зависит также и от устойчивости его химических связей к воздействию щелочной среды (на автомойках). 10. Запыление защитного покрытия - общая проблема всех гидрофобных поверхностей. Эта проблема частично решается приданием поверхности антистатических свойств, добавлением токопроводящих добавок, которые обеспечивают разрядку поверхности. … Данный список можно будет увеличить, если это будет интересно читателям) |
|
|
16.9.2015, 0:26
Сообщение
#2
|
|
Интересующийся Группа: Детейлеры Сообщений: 36 Регистрация: 7.3.2015 Вставить ник Цитата Из: казань Пользователь №: 5956 Город: Казань Реальное имя: Андрей Спасибо сказали: 5 раз(а) |
конечно интересно.и если можно о "срашивании" различных составов,так называемых "пирогах".
Причина редактирования: оверквотинг
|
|
|
16.9.2015, 21:41
Сообщение
#3
|
|
KRYTEX Группа: Детейлеры Сообщений: 306 Регистрация: 2.9.2015 Вставить ник Цитата Пользователь №: 6692 Город: Москва Реальное имя: Булат А/м: Мерседес-бенц МЛ500 Спасибо сказали: 74 раз(а) |
конечно интересно.и если можно о "срашивании" различных составов,так называемых "пирогах". Спасибо, что проявили интерес к данной теме. Что касается "пирога" из различных составов, то могу сказать, что имеет смысл их делать если каждый следующий используемый материал по своему составу подобен предыдущему, в противном случае адгезии между слоями не будет и смысла в "пироге", также, не будет. Не буду приводить примеров по "сращиванию" составов конкурентов, а по своим составам приведу) Можно делать "пирог": KRYTEX TiO2 + KRYTEX SiO2 + KRYTEX (ЖС) с выдержкой между слоями 2 и 4 часа при Т=23' и G=40%. После завершения "пирог" желательно выпекать под ИК не менее 1-2 часов. В течении 7 дней "пирог" будет набирать максимальную прочность (способность сопротивляться разрушению под действием внутренних напряжений, возникающих под воздействием внешних сил). |
|
|
17.9.2015, 9:42
Сообщение
#4
|
|
Гуру Группа: Детейлеры Сообщений: 2936 Регистрация: 5.10.2009 Вставить ник Цитата Из: Омск Пользователь №: 431 Реальное имя: Сергей А/м: Nissan Cefiro A33 Спасибо сказали: 1172 раз(а) |
Можно по подробней про ИК сколько греть и при какой температуре, вы в курсе какие ик выбрасывает сюрпризы при прогреве ремонтных отполированных участков?
По пункту 3 не согласен, по нему керамик про 9н будет отстой, а софт н7 будет супер состав равный которому по такому тесту не найти. Да и второй пункт тоже по вашей теории никак не подходит, н7 быстро высыхает а смыть его от этого не проще Дальше не стал читать пункты надуманы подходят только для ушей клиентов. Сообщение отредактировал bak80 - 17.9.2015, 9:51 |
|
|
17.9.2015, 14:21
Сообщение
#5
|
|
KRYTEX Группа: Детейлеры Сообщений: 306 Регистрация: 2.9.2015 Вставить ник Цитата Пользователь №: 6692 Город: Москва Реальное имя: Булат А/м: Мерседес-бенц МЛ500 Спасибо сказали: 74 раз(а) |
Можно по подробней про ИК сколько греть и при какой температуре, вы в курсе какие ик выбрасывает сюрпризы при прогреве ремонтных отполированных участков? По пункту 3 не согласен, по нему керамик про 9н будет отстой, а софт н7 будет супер состав равный которому по такому тесту не найти. Да и второй пункт тоже по вашей теории никак не подходит, н7 быстро высыхает а смыть его от этого не проще Дальше не стал читать пункты надуманы подходят только для ушей клиентов. Спасибо, что проявили интерес к данной теме. Греть под ИК при Т=50-60' и по t не менее 1-2 ч. По 3 пункту я писал "Качество защитного покрытия можно примерно оценить самостоятельно". По данному тесту можно понять, насколько крепки межмолекулярные связи самого материала и если "сухой" остаток крошится, значит они слабы и на ЛКП не имеет смысла наносить более 2 слоев таких защиток. Первый слой, при правильно подобранном носителе материала, должен крепко "прикрепиться" к ЛКП, а следующий слой как "контрольный выстрел". И попытка нанести 3,4 и т.п. слой на этот хрупкий материал не сделают погоды. Возможно, для Вас этот тест кажется бессмысленным, но лично для меня он показательный. По 2 пункту я сказал лишь общие слова и Вы задали логичный вопрос, на который есть логичный ответ: растворители-носители, которые летят быстро, как например хлористый метилен, безусловно, замечательно подрастворяют лак и материал фиксируется очень прочно на его поверхности (без проникновения) и его смыть не просто, и, это типа круто, но это одна сторона медали. Вторая сторона - в следствии такого грубого воздействия на лак меняются его свойства - он "разрыхляется" (набухает), а если и сам по себе материал "рыхлый" (см. п 2), то и вся затея с нанесением будет за зря. К тому же, повторюсь, без проникновения в лак покрытие прослужит недолго. Да, кстати, гидрофоб будет неплохой в этом случае, за счет создавшейся микроструктуры, но это до первых моек) Дальше читать не стоит, согласен) |
|
|
17.9.2015, 16:43
Сообщение
#6
|
|
Мегапрофи Группа: Детейлеры Сообщений: 1931 Регистрация: 31.8.2010 Вставить ник Цитата Из: Тула Пользователь №: 801 Город: Тула Реальное имя: Владимир Николаевич А/м: New Reno Sandero 2014 Спасибо сказали: 307 раз(а) |
Детейлеру на заметку Знаете ли Вы, что: 1. Прочность защитного покрытия зависит от доли аморфной фазы. Чем ниже температура полимеризации, тем меньше прочность покрытия. Все композиции холодного отвердения имеют твёрдость по шкале Мооса не выше 3. Для повышения твёрдости нужно использовать сушку под инфракрасными лучами. .......................................... Что такое аморфная фаза? Это типа плёнкообразователя? Разве существуют плёнкообразователи, работающие одинаково хорошо (по всей номенклатуре физико-химико-механических параметров) во всех температурных диапазонах? Ну ежели материал - "пластилин", то его хоть обогрейся ИК-сушкой ... он так и останется "пластилином". Так ведь? |
|
|
17.9.2015, 18:08
Сообщение
#7
|
|
KRYTEX Группа: Детейлеры Сообщений: 306 Регистрация: 2.9.2015 Вставить ник Цитата Пользователь №: 6692 Город: Москва Реальное имя: Булат А/м: Мерседес-бенц МЛ500 Спасибо сказали: 74 раз(а) |
Что такое аморфная фаза? Это типа плёнкообразователя? Разве существуют плёнкообразователи, работающие одинаково хорошо (по всей номенклатуре физико-химико-механических параметров) во всех температурных диапазонах? Ну ежели материал - "пластилин", то его хоть обогрейся ИК-сушкой ... он так и останется "пластилином". Так ведь? Спасибо, Владимир, что проявили интерес к данной теме. Аморфность - отсутствие кристалличности, дальнего порядка в строении. Пленкообразователи это в основном полимеры, а в полимерах большая доля аморфной фазы. Аморфная фаза может быть не только в пленкообразователях, но и в оксиде железа, в шлакоблоке) и т.п. Не существуют, ес-но. У каждого пленкообразователя есть свой допустимый диапазон температур эксплуатации. Насчет "пластилина" согласен, но свойства кремнийорганических покрытий, при увеличении температуры отвердения, улучшаются (кристаллизация протекает быстрее и качественнее). Еще раз подчеркиваю, специально для Вас, что св-ва пластилина и кремнийорганических составов - РАЗНЫЕ!) |
|
|
17.9.2015, 18:38
Сообщение
#8
|
|
Мегапрофи Группа: Детейлеры Сообщений: 1931 Регистрация: 31.8.2010 Вставить ник Цитата Из: Тула Пользователь №: 801 Город: Тула Реальное имя: Владимир Николаевич А/м: New Reno Sandero 2014 Спасибо сказали: 307 раз(а) |
Спасибо, Владимир, что проявили интерес к данной теме. Аморфность - отсутствие кристалличности, дальнего порядка в строении. Пленкообразователи это в основном полимеры, а в полимерах большая доля аморфной фазы. Аморфная фаза может быть не только в пленкообразователях, но и в оксиде железа, в шлакоблоке) и т.п. Не существуют, ес-но. У каждого пленкообразователя есть свой допустимый диапазон температур эксплуатации. Насчет "пластилина" согласен, но свойства кремнийорганических покрытий, при увеличении температуры отвердения, улучшаются (кристаллизация протекает быстрее и качественнее). Еще раз подчеркиваю, специально для Вас, что св-ва пластилина и кремнийорганических составов - РАЗНЫЕ!) Булат, спасибо. Понял (в смысле не совсем дурак), что у пластилина и кремнийорганических составов разные свойства. В п.1 было написано- " Чем ниже температура полимеризации, тем меньше прочность покрытия. " Сейчас говорится о кристаллизации! Собственно как это понимать? Кстати, в полимерах тож есть кристаллизация, являющаяся нежелательным процессом в деле получения покрытий. Тогда как можно прокомментировать ..цитирую - "Полиметилфенилсилоксановая смо- ла (ТУ 2228-277-05763441-99) применяет- ся в качестве пленкообразующего в про- изводстве кремнийорганических эмалей общего назначения, модифицирующей добавки в лакокрасочные материалы раз- ных типов и гидрофобизатора для про- питки изделий из древесины и бетона." с позиций Вашего продукта? Сообщение отредактировал технолог - 17.9.2015, 18:39 |
|
|
17.9.2015, 18:55
Сообщение
#9
|
|
KRYTEX Группа: Детейлеры Сообщений: 306 Регистрация: 2.9.2015 Вставить ник Цитата Пользователь №: 6692 Город: Москва Реальное имя: Булат А/м: Мерседес-бенц МЛ500 Спасибо сказали: 74 раз(а) |
Булат, спасибо. Понял (в смысле не совсем дурак), что у пластилина и кремнийорганических составов разные свойства. В п.1 было написано- " Чем ниже температура полимеризации, тем меньше прочность покрытия. " Сейчас говорится о кристаллизации! Собственно как это понимать? Кстати, в полимерах тож есть кристаллизация, являющаяся нежелательным процессом в деле получения покрытий. Тогда как можно прокомментировать ..цитирую - "Полиметилфенилсилоксановая смо- ла (ТУ 2228-277-05763441-99) применяет- ся в качестве пленкообразующего в про- изводстве кремнийорганических эмалей общего назначения, модифицирующей добавки в лакокрасочные материалы раз- ных типов и гидрофобизатора для про- питки изделий из древесины и бетона." с позиций Вашего продукта? У нас композит полимеров и кварца (SiO2), как и у большинства конкурентов, производящих аналогичные покрытия. Приму к сведению, насчет нежелательных процессов..) Комментарий: у нас не используются смолы и пленкообразователи) Кстати, полиметилфенилсилоксановая смола мягкая и не может быть использована в защитных покрытиях длительного действия. |
|
|
17.9.2015, 19:15
Сообщение
#10
|
|
Мегапрофи Группа: Детейлеры Сообщений: 1805 Регистрация: 7.6.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1659 Город: Москва Реальное имя: Евгений А/м: Мой :) Спасибо сказали: 392 раз(а) |
|
|
|
17.9.2015, 20:12
Сообщение
#11
|
|
KRYTEX Группа: Детейлеры Сообщений: 306 Регистрация: 2.9.2015 Вставить ник Цитата Пользователь №: 6692 Город: Москва Реальное имя: Булат А/м: Мерседес-бенц МЛ500 Спасибо сказали: 74 раз(а) |
|
|
|
17.9.2015, 20:44
Сообщение
#12
|
|
Мегапрофи Группа: Детейлеры Сообщений: 1805 Регистрация: 7.6.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1659 Город: Москва Реальное имя: Евгений А/м: Мой :) Спасибо сказали: 392 раз(а) |
У многих на коробке написано) Например, БГГ) Пардон, но заборе тоже написано... Мы работаем с двумя лабораториями: наша частная в России и с государственной в Беларуси ( да, да, та самая что выдает сертификаты Таможенного Союза ). У нас есть результаты вскрытия составов многих жидких стекол. Ну так в вашем стекле столько же SiO2 сколько и у БГГ? Или... |
|
|
17.9.2015, 21:28
Сообщение
#13
|
|
KRYTEX Группа: Детейлеры Сообщений: 306 Регистрация: 2.9.2015 Вставить ник Цитата Пользователь №: 6692 Город: Москва Реальное имя: Булат А/м: Мерседес-бенц МЛ500 Спасибо сказали: 74 раз(а) |
Пардон, но заборе тоже написано... Мы работаем с двумя лабораториями: наша частная в России и с государственной в Беларуси ( да, да, та самая что выдает сертификаты Таможенного Союза ). У нас есть результаты вскрытия составов многих жидких стекол. Ну так в вашем стекле столько же SiO2 сколько и у БГГ? Или... Да, на заборах многое пишут, но надписи SiO2 ни разу не встречал) Да, я к сожалению не имею возможности работать с лабораторией в Беларуси, тем более, которая выдает сертификаты Таможенного Союза, поэтому приходится довольствоваться сотрудничеством с лабораториями хим.фак-та МГУ им. Ломоносова и РАН (ИФХЭ РАН) им. А.Н. Фрумкина. Ну и работать в своей частной лаборатории на производстве. Здорово, что у Вас "есть результаты вскрытия составов многих жидких стекол.". Могу только порадоваться за Вас) Кстати, именно в Беларуси я получал сертификаты, поэтому Вам будет проще самому сравнить содержание SiO2, запросив данные у той самой лаборатории, к тому же у меня нет количественных характеристик составов конкурентов и на вопрос "Ну так в вашем стекле столько же SiO2 сколько и у БГГ?" ответить не смогу. Извиняйте) Сообщение отредактировал krytex - 17.9.2015, 21:29 |
|
|
17.9.2015, 22:08
Сообщение
#14
|
|
Мегапрофи Группа: Детейлеры Сообщений: 1805 Регистрация: 7.6.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1659 Город: Москва Реальное имя: Евгений А/м: Мой :) Спасибо сказали: 392 раз(а) |
Да, на заборах многое пишут, но надписи SiO2 ни разу не встречал) Не встречали? Ну ладно, подсказка: БГГ, на ко орый ( читайте выше ) Вы ссылались. Цитата Да, я к сожалению не имею возможности работать с лабораторией в Беларуси... Цитата Кстати, именно в Беларуси я получал сертификаты... Эээээ....... Цитата поэтому Вам будет проще самому сравнить содержание SiO2, запросив данные у той самой лаборатории, к тому же у меня нет количественных характеристик составов конкурентов и на вопрос "Ну так в вашем стекле столько же SiO2 сколько и у БГГ?" ответить не смогу. Извиняйте) Дык у меня-то есть цифры. Вы же заявили выше что в вашем составе SiO2 столько же как и у ыаших конкурентов. Отлично! Ответьте за слова, дайте цифру: сколько у вас этого SiO2 в вашем составе. Ну пожалуйста, конкреьную цифру, больше не прошу.
|
|
|
17.9.2015, 22:38
Сообщение
#15
|
|
KRYTEX Группа: Детейлеры Сообщений: 306 Регистрация: 2.9.2015 Вставить ник Цитата Пользователь №: 6692 Город: Москва Реальное имя: Булат А/м: Мерседес-бенц МЛ500 Спасибо сказали: 74 раз(а) |
Не встречали? Ну ладно, подсказка: БГГ, на ко орый ( читайте выше ) Вы ссылались. Эээээ....... Дык у меня-то есть цифры. Вы же заявили выше что в вашем составе SiO2 столько же как и у ыаших конкурентов. Отлично! Ответьте за слова, дайте цифру: сколько у вас этого SiO2 в вашем составе. Ну пожалуйста, конкреьную цифру, больше не прошу. Читайте текст внимательнее "У нас композит полимеров и кварца (SiO2), как и у большинства конкурентов, производящих аналогичные покрытия.". Где Вы видите, что я говорю о количественных показателях?) И еще раз повторяю "у меня нет количественных характеристик составов конкурентов и на вопрос "Ну так в вашем стекле столько же SiO2 сколько и у БГГ?" ответить не смогу. Извиняйте) ". Если у Вас есть лаборатории - возьмите мой продукт и сами узнайте кол-во SiO2, это же так просто!;) |
|
|
18.9.2015, 0:08
Сообщение
#16
|
|
Мегапрофи Группа: Детейлеры Сообщений: 1805 Регистрация: 7.6.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1659 Город: Москва Реальное имя: Евгений А/м: Мой :) Спасибо сказали: 392 раз(а) |
Спасибо, Вы дали исчерпывающий ответ.
|
|
|
18.9.2015, 0:35
Сообщение
#17
|
|
Интересующийся Группа: Детейлеры Сообщений: 21 Регистрация: 2.2.2014 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4526 Город: Котлас Реальное имя: olen А/м: Фольксваген Спасибо сказали: 0 раз(а) |
Не встречали? Ну ладно, подсказка: БГГ, на ко орый ( читайте выше ) Вы ссылались. Эээээ....... Дык у меня-то есть цифры. Вы же заявили выше что в вашем составе SiO2 столько же как и у ыаших конкурентов. Отлично! Ответьте за слова, дайте цифру: сколько у вас этого SiO2 в вашем составе. Ну пожалуйста, конкреьную цифру, больше не прошу. А в каком виде вся эта силицый кварца? |
|
|
18.9.2015, 10:54
Сообщение
#18
|
|
Мегапрофи Группа: Детейлеры Сообщений: 1931 Регистрация: 31.8.2010 Вставить ник Цитата Из: Тула Пользователь №: 801 Город: Тула Реальное имя: Владимир Николаевич А/м: New Reno Sandero 2014 Спасибо сказали: 307 раз(а) |
А в каком виде вся эта силицый кварца? Инертный порошок, который при нагревании хорошо взаимодействует с плавиковой кислотой если не ошибаюсь. В инете можно всегда уточнить. Вообще различные диоксиды широко применяются в различных областях ... в том числе в питании людей ... этот силиций кварца тож хомячим за милую душу и не жужжим. |
|
|
18.9.2015, 11:09
Сообщение
#19
|
|
Мегапрофи Группа: Детейлеры Сообщений: 1805 Регистрация: 7.6.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1659 Город: Москва Реальное имя: Евгений А/м: Мой :) Спасибо сказали: 392 раз(а) |
Инертный порошок, который при нагревании хорошо взаимодействует с плавиковой кислотой если не ошибаюсь. В инете можно всегда уточнить. Вообще различные диоксиды широко применяются в различных областях ... в том числе в питании людей ... этот силиций кварца тож хомячим за милую душу и не жужжим. Да, возможно и есть в еде, мы вообще много чего едим того, что сами не подозреваем. А вот в жидких стеклах этого элемета не обнаружено, факт. Почему и спросил представителя о составе их стекол и стекол конкурентов, а внятного ответа не получил, всё только хождения вокруг и около. |
|
|
18.9.2015, 12:20
Сообщение
#20
|
|
Увлечённый Группа: Детейлеры Сообщений: 62 Регистрация: 10.10.2013 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4183 Город: Иваново Спасибо сказали: 5 раз(а) |
Спасибо, что проявили интерес к данной теме. Что касается "пирога" из различных составов, то могу сказать, что имеет смысл их делать если каждый следующий используемый материал по своему составу подобен предыдущему, в противном случае адгезии между слоями не будет и смысла в "пироге", также, не будет. Не буду приводить примеров по "сращиванию" составов конкурентов, а по своим составам приведу) Можно делать "пирог": KRYTEX TiO2 + KRYTEX SiO2 + KRYTEX (ЖС) с выдержкой между слоями 2 и 4 часа при Т=23' и G=40%. После завершения "пирог" желательно выпекать под ИК не менее 1-2 часов. В течении 7 дней "пирог" будет набирать максимальную прочность (способность сопротивляться разрушению под действием внутренних напряжений, возникающих под воздействием внешних сил). Булат, здравствуйте. Вот вы пишете здесь, что между слоями 2 и 4 часа выдержки. И здесь же на форуме на странице своего продукта пишите цитата"4. Процесс отвердения зависит от температурного режима и влажности (увеличение температуры на каждые 10 градусов ускоряет процесс отвердения в 3 раза). К примеру, в боксе с температурой 23-25 градусов и влажностью 40-50% покрытие в 1 слой встанет за 12 часов. Спустя столько времени и именно в таких условиях можно наносить следующий слой. Повторюсь, что использование ИК сушки может значительно ускорить процесс отвердения, что позволит наносить следующий слой гораздо раньше." Так где правда? Сколько выдерживать между слоями? Не сильно ли долго 12 часов межслойка? Мне кажется, за это время слой действительно встанет, и при нанесении второго слоя, первый начнет гидрофобить и отторгать второй. Разве не так? |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.11.2024, 22:39 |
© 2009–2022 Детейлинг–клуб.
Все права сохранены.
Перепечатка материалов сайта на сторонних ресурсах допускается в случае указания видимой активной ссылки на данный сайт, в печатных изданиях разрешается только с письменного согласия администрации car-care.ru