Детейлеру на заметку, Полезный мануал от компании БК ХИМ Опции

[технолог]

............. В моих продуктах, особенно в KRYTEX Titanium, высокая доля материала, поэтому ....
А вообще, любое покрытие, как я и говорил еще на выставке, имеет смысл класть в 2 слоя, ведь первый частично "уходит" в лак, а второй - "контрольным выстрелом" фиксирует первый и уменьшает риск возможных "косяков" (например, пропущенные островки).
.......................
P.S. "...Говоря человеческим языком, не прикрываясь наукой и всеми вышесказанными красивыми выражениями, единственный верный способ проверить настоящие свойства того или иного покрытия - это нанести его на ЛКП автомобиля и следить за ним по мере эксплуатации. И все."

Высокая доля материала ... на сколько она высокая? Так понимаю, что речь идёт о сухом остатке. Так какой процент сухого остатка имеем в итоге? В первую очередь интересует объёмное значение оного, т.к. это действительно объективная величина, на которую можно опереться, а не прикрыться.

[krytex]

Высокая доля материала ... на сколько она высокая? Так понимаю, что речь идёт о сухом остатке. Так какой процент сухого остатка имеем в итоге? В первую очередь интересует объёмное значение оного, т.к. это действительно объективная величина, на которую можно опереться, а не прикрыться.

Да, на данный момент у KRYTEX Titanium сухой остаток порядка 55%.

[технолог]

Да, на данный момент у KRYTEX Titanium сухой остаток порядка 55%.

Это объёмный или весовой показатель?

[krytex]

Это объёмный или весовой показатель?

Не то и не другое) При производстве оперируем только массовыми показателями (единица измерения в кг, а единица измерения веса в Ньютонах), и данные 55% - это только сам материал, без носителя (растворителя).

Сообщение отредактировал krytex - 21.9.2015, 17:24

[Alasar]

Теперь давайте спроецируем вышесказанное мною на то, что наблюдают многие профессионалы детейлинга при нанесении следующего слоя на предыдущий - собирание в "капельки", и мы поймем, что здесь действуют все те же законы...

Законы может и те же. Но как-то упрощенно. Возможно я не прав. Но вы забыли про ПАВы. Плюс, разные жидкости гидрофобизируются по разному. Вода сильнее, спирты слабее. Есть же тесты проверки гидрофобного эффекта не только воды, но и додекана и др. И чем больше различных жидкостей будет гидрофобить покрытие, тем больше вероятность попадания на отторжение ”самого себя" спустя время на полную полимеризацию.
И получается, что в одном случае защитное покрытие будет гидрофобить растворитель и авторскую полимерную формулу. В другом случае не будет. И это свойста каждой отдельно взятой защитки. Одни отторгают "сами себя", другие нет. Керамик Про отторгает, крутекс не очень.

[Alasar]

Высокая доля материала ... на сколько она высокая? Так понимаю, что речь идёт о сухом остатке. Так какой процент сухого остатка имеем в итоге? В первую очередь интересует объёмное значение оного, т.к. это действительно объективная величина, на которую можно опереться, а не прикрыться.

Зачем нужна эта информация? О чем она расскажет?)
Не встречал ни одного покрытия с большим сухим остатком, которое было бы удобным в работе и имело хорошую стойкость.

[технолог]

......... И чем больше различных жидкостей будет гидрофобить покрытие, тем больше вероятность отторжения “самого себя" спустя время на полную полимеризацию.
И получается, что в одном случае защитное покрытие будет гидрофобить растворитель и полимерную часть.в другом случае не будет. И это свойста каждой отдельно взятой защитки. Одни отторгают "сами себя", другие нет..............

Таким образом, из этого следует вывод, что чем большее количество различных жидкостей отторгает полимеризовавшаяся защитка, тем она надёжнее с точки зрения защитных свойств от условий окружающей среды (среды обитания машины). Разве не так?

[Alasar]

При всех равных остальных свойствах, да.

[krytex]

Законы может и те же. Но как-то упрощенно. Возможно я не прав. Но вы забыли про ПАВы. Плюс, разные жидкости гидрофобизируются по разному. Вода сильнее, спирты слабее. Есть же тесты проверки гидрофобного эффекта не только воды, но и додекана и др. И чем больше различных жидкостей будет гидрофобить покрытие, тем больше вероятность попадания на отторжение ”самого себя" спустя время на полную полимеризацию.
И получается, что в одном случае защитное покрытие будет гидрофобить растворитель и авторскую полимерную формулу. В другом случае не будет. И это свойста каждой отдельно взятой защитки. Одни отторгают "сами себя", другие нет. Керамик Про отторгает, крутекс не очень.

Меня попросили попроще излагать свои мысли) Да, про отторжения все верно.

[krytex]

Зачем нужна эта информация? О чем она расскажет?)
Не встречал ни одного покрытия с большим сухим остатком, которое было бы удобным в работе и имело хорошую стойкость.

Возможно, технолог сможет сейчас связать "гидрофобные" свойства с "сухим" остатком...)

[Noh4o]

Возможно, технолог сможет сейчас связать "гидрофобные" свойства с "сухим" остатком...)

ты шутишь, а я вот все жду его комментариев) это не сарказм

[технолог]

ты шутишь, а я вот все жду его комментариев) это не сарказм

Действительно, нормальное общение куда более приятное занятие и продуктивное.

Возможно, технолог сможет сейчас связать "гидрофобные" свойства с "сухим" остатком...)

На прямую "гидрофобные" свойства не имеют связи с сухим остатком. Величина сухого остатка связана с необходимым практическим расходом для обеспечения требуемых свойств защитного покрытия. Не даром было сказано выше -

...............
А вообще, любое покрытие, как я и говорил еще на выставке, имеет смысл класть в 2 слоя, ..
..............

На счёт любого покрытия - не стал бы так смело утверждать, так как некоторые технические представители утверждают\демонстрируют что для их защиток достаточно одного слоя.
Булат, Вы излагаете одну из возможных и популярную теорию адгезионного взаимодействия. Известный факт, что на сегодня нет абсолютно точного понимания всех множественных связей влияющих на адгезию\адгезионную прочность. Этому явлению посвящены многочисленные работы, исследования ....

Прочность адгезионного контакта зависит в том числе как от количества реакционноспособных групп на подложке, так и в наносимом на эту подложку материале.

Вот так примерно выглядит график зависимости адгезии от количества реакционноспособных групп. Явно прослеживается максимум и понятно, что есть некое оптимальное соотношение.

Зачем нужна эта информация? О чем она расскажет?)
.............

Как уже говорил, это в первую очередь понимание практического расхода. Во-вторых, понимание требуемой подготовки и качества поверхности, на которую будет наносится защитка.

[SergeiTs]

Действительно, нормальное общение куда более приятное занятие и продуктивное.


На прямую "гидрофобные" свойства не имеют связи с сухим остатком. Величина сухого остатка связана с необходимым практическим расходом для обеспечения требуемых свойств защитного покрытия. Не даром было сказано выше -

На счёт любого покрытия - не стал бы так смело утверждать, так как некоторые технические представители утверждают\демонстрируют что для их защиток достаточно одного слоя.
Булат, Вы излагаете одну из возможных и популярную теорию адгезионного взаимодействия. Известный факт, что на сегодня нет абсолютно точного понимания всех множественных связей влияющих на адгезию\адгезионную прочность. Этому явлению посвящены многочисленные работы, исследования ....

Прочность адгезионного контакта зависит в том числе как от количества реакционноспособных групп на подложке, так и в наносимом на эту подложку материале.

Вот так примерно выглядит график зависимости адгезии от количества реакционноспособных групп. Явно прослеживается максимум и понятно, что есть некое оптимальное соотношение.

Как уже говорил, это в первую очередь понимание практического расхода. Во-вторых, понимание требуемой подготовки и качества поверхности, на которую будет наносится защитка.

Вот тут я с вами полностью соглашусь.
Агдезионная прочность зависит от очень многих показательных факторов на применяемой повернхности.

[krytex]

Как уже говорил, это в первую очередь понимание практического расхода. Во-вторых, понимание требуемой подготовки и качества поверхности, на которую будет наносится защитка.

То есть, исходя только из сведений о кол-ве, объеме "сухого" остатка в продуктах Вы можете понять какая необходима подготовка поверхности перед нанесением и каким должно ее качество???

Кстати, благодарю за первый информативный ответ (в данной теме)!

[Alasar]

Вот тут я с вами полностью соглашусь.
Агдезионная прочность зависит от очень многих показательных факторов на применяемой повернхности.

Каких, например?

[Alasar]

Сухой остаток не влияет на расход.
Тому есть множесто примеров.
Не забывайте, что мы вытираем состав, а не оставляем его высыхать.
На расход влияет способность жижи распределяться равномерно на поверхности, ее текучесть. "тянучесть".

[SergeiTs]

Каких, например?

Я как Булат не буду тут расписывать физико-химическую терминологию которую поймут пару человек, если тебе будет интересно то можешь написать мне в скайп или сам почитать обычный "Справочник-химика" - "Факторы , влияющие на агдезионную прочность покрытий" и тогда заодно и "методы определения агдезионной прочности"


Отвечая на твой вопрос Русским языком "Подложка"

[SergeiTs]

1.Сухой остаток не влияет на расход.
Тому есть множесто примеров.
2.Не забывайте, что мы вытираем состав, а не оставляем его высыхать.
3.На расход влияет способность жижи распределяться равномерно на поверхности, ее текучесть. "тянучесть".

1. Влияет.
2. Тут влияет на сколько быстрая проникающая-составляющая состава.
3. "Тянучесть" так же влияет на сухой остаток.

[krytex]

Я как Булат не буду тут расписывать физико-химическую терминологию которую поймут пару человек, если тебе будет интересно то можешь написать мне в скайп или сам почитать обычный "Справочник-химика" - "Факторы , влияющие на агдезионную прочность покрытий" и тогда заодно и "методы определения агдезионной прочности"


Отвечая на твой вопрос Русским языком "Подложка"

Прочитал... конечно лучше бы выжимку, так как там слишком много инфы, хоть и полезной для общего (профессионального) развития.

Блин, а я тут старательно отвечал) Буду также отправлять всех читать книжки)

[Alasar]

1. Влияет.
2. Тут влияет на сколько быстрая проникающая-составляющая состава.
3. "Тянучесть" так же влияет на сухой остаток.

Ну и какой сухой остаток у бгг, ргс? У ргс дикий расход? Или у вилсона силан гард.