Детейлинг-клуб - мойка, полировка
Детейлинг-маркет
Детейлинг маркет - магазин, купить полироль, воск, глейз

Подпишитесь на наш канал ВКонтакте

Детейлинг-клуб
Мир детейлинга
Статьи, обзоры, новости мира детейлинга

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> 

Мицу АСХ. Налет на пластике торпеды

, Мицу АСХ форум просит помощи
Editor
сообщение 21.1.2016, 20:38
Сообщение #1


Профи
*******

Группа: Детейлеры
Сообщений: 1340
Регистрация: 10.4.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 34

Спасибо сказали: 296 раз(а)



Проявляется на Мицубиши АСХ. На других авто Мицу (Падж, Аут, Ланс) подобного незарегистрировали.
Выяснилась непонятная фигня. Проявляется зимой. Летом не зафиксировали.
На пластике торпеды в салоне при температурах ниже -10С народ фиксирует выделение непонятного белесоватого "налета" портящего вид..
Налет имеет жирноватую основу на ощупь и с трудом стирается вафельным микрофибровым полотенцем. Приходится применять значительные усилия.
Мне как давнему участнику форума ( и теперь инвалиду 2 гр) интересно как с этим боротся. Может уже есть способы и средства?
Налет проявляется на авто разных годов выпуска и из разных стран (США и Яп)
Люди пробовали натирать поролонкой "Блеск для обуви" с силиконом Но эт явно фигня и не метод. Интересует способ без наведения блеска на торпеду и гарантированно качественные результаты без неприятных последствий для торпедо.
Некоторые АСХводы предполагают предпродажные проделки ОД. Доказательств нет. Возможно и такое, что выделяется некая субстанция из пластика.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Baks
сообщение 21.1.2016, 22:49
Сообщение #2


Гуру
*********

Группа: Детейлеры
Сообщений: 4738
Регистрация: 24.3.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1480
Город: Пермский край
Реальное имя: Павел

Спасибо сказали: 2059 раз(а)



если нужен блеск и не устраивает губка для обуви-можно попробовать свиное сало.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alasar
сообщение 21.1.2016, 23:12
Сообщение #3


Гуру
*********

Группа: Детейлеры
Сообщений: 5414
Регистрация: 21.6.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев
Пользователь №: 732
Город: Киев
Реальное имя: Alex
А/м: Volvo

Спасибо сказали: 7205 раз(а)



По-моему, это и есть какой-то силикон. ОД намазал или как пропитка пластика. Все возможно. Как бороться? Наверно, стандартными средствами для очистки и консервации пластика без добавления жлобского блеска. Какими именно, думаю, ребята подскажут. Я не спец по уходу на интерьером. )

Editor, рад тебя слышать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ahtoha
сообщение 22.1.2016, 0:15
Сообщение #4


Интересующийся
**

Группа: Детейлеры
Сообщений: 20
Регистрация: 12.12.2015
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 7054
Город: Москва

Спасибо сказали: 0 раз(а)



Эдитор, где пропадали??? Я уж думал что случилось, вчера вспоминал Вас
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alasar
сообщение 22.1.2016, 1:52
Сообщение #5


Гуру
*********

Группа: Детейлеры
Сообщений: 5414
Регистрация: 21.6.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев
Пользователь №: 732
Город: Киев
Реальное имя: Alex
А/м: Volvo

Спасибо сказали: 7205 раз(а)



Цитата(Ahtoha @ 21.1.2016, 23:15) *
Эдитор, где пропадали??? Я уж думал что случилось, вчера вспоминал Вас

+1 думали случилось что...(
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Croatoah
сообщение 22.1.2016, 7:26
Сообщение #6


Опытный
*****

Группа: Детейлеры
Сообщений: 383
Регистрация: 31.5.2013
Вставить ник
Цитата
Из: 4 стены и потолок
Пользователь №: 3681
Город: Сургут
Реальное имя: Димка
А/м: Priora на посадке...

Спасибо сказали: 112 раз(а)



я бы панельку мерцем почистил и щеткой от летека... потом топ старом бы закатал... доступно и недорого
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей948
сообщение 22.1.2016, 10:23
Сообщение #7


Любитель
****

Группа: Детейлеры
Сообщений: 185
Регистрация: 5.5.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4926
Город: Москва
Реальное имя: Сергей
А/м: Бмв Х5

Спасибо сказали: 173 раз(а)



Привет. Судя по фото с сайта владельцев этой модели , налет образуется на мягком пластике , их описание это подтверждает. Природу этого выделения точно определит хим.анализ и только после этого можно будет выработать рецепт борьбы.
Какой точно материал использован при производстве не ясно , может быть и пвх и вспененный полиуретан, но вероятным видится испарение пластификаторов ,уровень которых в мягком пластике может достигать 60%. Их количество , разнообразие , соединения , обусловленно нужными характеристиками : экологичность, огнестойкость , мягкость, эластичность , стабильность при УФ излучении, стойкость к агрессивным средам и т.д.
Не знаю как сегодня , но еще пару лет назад стояла проблема одновременно сохранить мягкость материала и его морозоустойчивость. Т.к. первые относятся к типу первичных ( внешних) пластификаторов не имеющих сродство с полимером, вторые , морозоустойчивые, к вторичным ( внутренним) имеющие сродство с полимером.
При смешении пластификатора с полимером происходит коллоидное диспергирование. Если пластификатор имеет сродство к полимеру то самопроизвольно образуется истинный раствор пластификатора в полимере – полимер набухает в пластификаторе . Если пластификатор не имеет сродства к полимеру , он самопроизвольно не проникает в полимер, т.е. набухания не происходит. Образующаяся эмульсия является термодинамически и агрегативно не устойчивой и поэтому может расслаивается . Расслаивание , испарение, летучесть , миграция может происходить в большинстве случае, вследствие высокой вязкости системы , медленно. Внешне это проявляется , например, в выделении капелек пластификатора на поверхности .
Может быть и при положительных температурах микроскопические капли пластификатора образуются на поверхности , становясь центрами рассеянного света не бросаются в глаза владельцам а при температуре от -10 кристализуется в виде белесого налета.
Как с этим бороться , не знаю , со временем может быть уровень , концентрация станет меньше .
Диверсии со стороны дилеров сомнительны , если только при предпродажке не мыли и не обрабатывали торпедо каким нибудь кислотным составом .
Можно попробывать покрыть лаком , например летековским или керамик про для пластика где нибудь локально , понаблюдать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Redeye
сообщение 22.1.2016, 11:21
Сообщение #8


Гуру
*********

Группа: Детейлеры
Сообщений: 2511
Регистрация: 23.7.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Тула
Пользователь №: 355
Город: Тула
Реальное имя: Антон
А/м: А8

Спасибо сказали: 827 раз(а)



какое же АСХ унылое убожество, мама...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
технолог
сообщение 22.1.2016, 12:18
Сообщение #9


Мегапрофи
********

Группа: Детейлеры
Сообщений: 1930
Регистрация: 31.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Тула
Пользователь №: 801
Город: Тула
Реальное имя: Владимир Николаевич
А/м: New Reno Sandero 2014

Спасибо сказали: 307 раз(а)



Цитата(Editor @ 21.1.2016, 20:38) *
Проявляется на Мицубиши АСХ. На других авто Мицу (Падж, Аут, Ланс) подобного незарегистрировали.
Выяснилась непонятная фигня. Проявляется зимой. Летом не зафиксировали.
На пластике торпеды в салоне при температурах ниже -10С народ фиксирует выделение непонятного белесоватого "налета" портящего вид..
Налет имеет жирноватую основу на ощупь и с трудом стирается вафельным микрофибровым полотенцем. Приходится применять значительные усилия.
......................

Приветствую, Дружище!!!
Очень интересный случай ...ни разу не приходилось сталкиваться.
Предполагаю, что обезжириватель 3871S (DuPont-Axalta) или аналогичные ему по свойствам иные продукты легко справятся с поставленной задачей по удалению этого непонятного налёта.
Удачи!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alasar
сообщение 22.1.2016, 12:40
Сообщение #10


Гуру
*********

Группа: Детейлеры
Сообщений: 5414
Регистрация: 21.6.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев
Пользователь №: 732
Город: Киев
Реальное имя: Alex
А/м: Volvo

Спасибо сказали: 7205 раз(а)



Цитата(Сергей948 @ 22.1.2016, 9:23) *
налет

Экo-френдли. водоразбавимая химия в действии. )) шутка.
судя по этому фото, косяк производителя. видно же, что вся часть панели покрыта белесым налетом. В идеале вижу замену панели.
Или танцы с бубном с "вытягиванием" (удалением) этой гадости и последующим консерсированием (нейтрализацией).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alasar
сообщение 22.1.2016, 12:41
Сообщение #11


Гуру
*********

Группа: Детейлеры
Сообщений: 5414
Регистрация: 21.6.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев
Пользователь №: 732
Город: Киев
Реальное имя: Alex
А/м: Volvo

Спасибо сказали: 7205 раз(а)



Цитата(Сергей948 @ 22.1.2016, 9:23) *
Можно попробывать покрыть лаком , например летековским или керамик про для пластика где нибудь локально , понаблюдать.

одна ремарка. керамик про пластик - это не лак. а скорее, несохнущая силоксановая пропитка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexTC
сообщение 22.1.2016, 12:43
Сообщение #12


Гуру
*********

Группа: Детейлеры
Сообщений: 4261
Регистрация: 3.6.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украина
Пользователь №: 712
Город: Запорожье
Реальное имя: Александр
А/м: Kia Cerato EX silver

Спасибо сказали: 1203 раз(а)



Почистить тем же мерцем или аналогами. Раза три)). Вытереть насухо. Наблюдать. Думать.
Если проявится то Сергей948 прав. Проблема с материалом и его реакцией на мороз.
Скорее всего, даже очень скорее всего, второе.
При всем желании и прямокосорукости дилеров и прочих, нашкодить ОДИНАКОВО на многих авто нереально)). Как не старайся.

Editor, что случилось? Где пропадали?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей948
сообщение 22.1.2016, 13:53
Сообщение #13


Любитель
****

Группа: Детейлеры
Сообщений: 185
Регистрация: 5.5.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4926
Город: Москва
Реальное имя: Сергей
А/м: Бмв Х5

Спасибо сказали: 173 раз(а)



Цитата(Alasar @ 22.1.2016, 12:41) *
одна ремарка. керамик про пластик - это не лак. а скорее, несохнущая силоксановая пропитка.


Согласен , поэтому написал " или" . При таких загадках не знаешь что сработает. Из чего конкретно сделана эта фактически травмобезопасная мягкая вставка " призванная придать динамичность интерьеру" ( Мицубиси) , не ясно , кроме того , что все сделанно из супер экологичных материалов .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Editor
сообщение 22.1.2016, 15:16
Сообщение #14


Профи
*******

Группа: Детейлеры
Сообщений: 1340
Регистрация: 10.4.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 34

Спасибо сказали: 296 раз(а)



Так. По порядку. Инсульт (ишемический) сделал меня инвалидом 2 гр. Левая часть тела рука-нога плохо фунциклирует. В связи с этим продаю ПЕЖО 308 (случаем никому в Мск не надо?) и был куплен АСХ Мицу вариатор 1.8 для супруги. (ну не могет она на механике никак..)
Счас начал боротся с этой бедой. Выглядит сие непотребно. На скорость и динамику не влияет. smile.gif Народ на форуме АСХ. нет ищет способы.
Ну как всегда чем то очень простым типа поролонкой для обуви.
Я же думаю о радикальном способе.
Сергей948 очь интересно но более понятный способ предложите. Типа я пробовал Кох-Хеми ..... помогло... Лаком не стоит. Испортим.
Redeye да возможно... Но что есть, то есть... sad.gif
Эта проблемка возможно не на один год испытаний...
Еще раз напомню. Почему то только на данном авто.
Владельцы Мицу Аутлендеров, Паджеро, Л-200, Лансеров на подобное не жалуются. Ну вот нет сообщений на такую тему у них на форумах..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей948
сообщение 22.1.2016, 16:48
Сообщение #15


Любитель
****

Группа: Детейлеры
Сообщений: 185
Регистрация: 5.5.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4926
Город: Москва
Реальное имя: Сергей
А/м: Бмв Х5

Спасибо сказали: 173 раз(а)



Уважаемый Editor , во первых искренне желаю Вам здоровья и скорейшего востановления !
Касемо АСХ , на их форуме рецепт не найден , и если я правильно понял , подобное явление встречается не на всех авто этой модели. И сдесь так же отмечали новизну проблемы , я так же впервые слышу о " выделении" не понятной субстанции из одного конкретного типа материала при минусовой t . Конкретно ничего предложить к сожалению не могу , не было подобного. Как вариант , пробывать весь арсенал который у Вас есть, условно поделив деталь на сегменты и наблюдать что лучше сработает. Кстати этот налет образуется после каждой стоянки на морозах ?
Можно было бы предположить , заявляя о высокой экологичности Мицубиси сделали материал , который абсорбирует влагу из воздуха , при понижении t она выделяется , но Вы отметили маслянистость и оттенок налета , вероятно что всё же это пластификатор(ы) . Вы уже чем то пробывали с этим бороться ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
технолог
сообщение 22.1.2016, 18:08
Сообщение #16


Мегапрофи
********

Группа: Детейлеры
Сообщений: 1930
Регистрация: 31.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Тула
Пользователь №: 801
Город: Тула
Реальное имя: Владимир Николаевич
А/м: New Reno Sandero 2014

Спасибо сказали: 307 раз(а)



Цитата(Сергей948 @ 22.1.2016, 16:48) *
.... " выделении" не понятной субстанции из одного конкретного типа материала при минусовой t . ..........
Можно было бы предположить , .......

Как думаешь это может быть связано с механодеструкцией и (или) биохимической деструкцией?
......................
Подумалось ... произвести очистку как можно на более охлаждённом пластике (т.е. приём обратный так называемому "выпариванию" пластиковых бамперов и проч. новых пластиков в малярке, производимый после высокотемпературной выдержки).

Сообщение отредактировал технолог - 22.1.2016, 18:15
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей948
сообщение 22.1.2016, 19:27
Сообщение #17


Любитель
****

Группа: Детейлеры
Сообщений: 185
Регистрация: 5.5.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4926
Город: Москва
Реальное имя: Сергей
А/м: Бмв Х5

Спасибо сказали: 173 раз(а)



Цитата(технолог @ 22.1.2016, 18:08) *
Как думаешь это может быть связано с механодеструкцией и (или) биохимической деструкцией?
......................
Подумалось ... произвести очистку как можно на более охлаждённом пластике (т.е. приём обратный так называемому "выпариванию" пластиковых бамперов и проч. новых пластиков в малярке, производимый после высокотемпературной выдержки).


Про био думал . Опять же если предположить что " экология Мицубиси " это своеобразный вариант в котором присутствует хлопок или искусственные целлюлозные волокна , то потенциально такая деструкция возможна. Микроорганизмы специфичные для хлопкового волокна, при определенных уровнях окружающей влажности и температур , могут повредить лицевой слой с образование белых , пигментных пятен на поверхности. Но сомневаюсь , что японцы не знают о биоцидах , в свое время в искусственную кожу обивки сидений Жигулей при эксплуатации в тропическом климате , в пленочное покрытие и трикотажную основу вводили биоциды , основной трилан , но это когда было ! Не похоже это на мицелии грибов

Если влажность , как одно из условий более чем возможна , то минусовая температура для развития биодеструкции кажется сомнительным фактором. Должны остатся неустранимые дефекты поверхности в виде вздутий поверхностной пленки , пятна , перепады по отраженному свету и т.д.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Editor
сообщение 22.1.2016, 20:08
Сообщение #18


Профи
*******

Группа: Детейлеры
Сообщений: 1340
Регистрация: 10.4.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 34

Спасибо сказали: 296 раз(а)



Сергей948
Пасиб. И Вы не болейте...
Но вернемся к проблеме. На форуме АСХводов пишет небольшая группа. Но это владельцы авто произведенных как из Яп так и из ЮСА разные года производства, дорестайл, рестайл, разные. Похоже пишут те кто внимателен к своему авто. Остальные видимо не "парятся" и на мойке решают проблему. Те фото тут, эт какая то жесть. Чесн слово. Больше похожая на осадок инея. У меня это слабозаметный но "как бы" иней на ощупь "жирненький". Появился после ночи -10С. Будто грязь белесая плохо стираемая. Я вот попробую (когда поеду на мойку и в теплый паркинг) Магваер Винил энд Руббер В прошлом он отлично очистил мне панель Хенде Акц и он не дает блеска. Воняет тока сильно и продолжительно гад.
Может что то из магазина "Детейлинг - маркета" присоветуете?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ahtoha
сообщение 23.1.2016, 1:38
Сообщение #19


Интересующийся
**

Группа: Детейлеры
Сообщений: 20
Регистрация: 12.12.2015
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 7054
Город: Москва

Спасибо сказали: 0 раз(а)



Editor, здоровья, всего самого хорошего, честно думал самое плохое, но здоровья Вам и долгих лет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alasar
сообщение 23.1.2016, 13:17
Сообщение #20


Гуру
*********

Группа: Детейлеры
Сообщений: 5414
Регистрация: 21.6.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев
Пользователь №: 732
Город: Киев
Реальное имя: Alex
А/м: Volvo

Спасибо сказали: 7205 раз(а)



Давайте порассуждаем... на чем больше всего появляется иней? )

Может панелька хранит тепло долго? ))
Или набирает влагу?


иней - Тонкий снежный слой, образующийся благодаря испарениям на охлаждающейся поверхности в холодные ночи. ))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 16:07

© 2009–2022 Детейлинг–клуб.
Все права сохранены.

Перепечатка материалов сайта на сторонних ресурсах допускается в случае указания видимой активной ссылки на данный сайт, в печатных изданиях разрешается только с письменного согласия администрации car-care.ru