Уход за кожаным салоном? Опции

[volgot]

Здравствуйте,

с интересом прочитал почти всю тему в поисках интересовавшего меня вопроса,
к сожалению ответ нашел не здесь а за бугром, и поскольку здесь об этом не увидел решил уточнить:

господа специалисты, вы в курсе, что на bmw последние 10 лет ставится скальпированная (со срезанным верхом) кожа наглухо покрытая приклеенным уретаном (дакота, невада), который нельзя покрывать никакими кремами для кожи а только специальными кремами для уретана (в каталоге Leather Master идут под буквой B, сокращенно от BYCAST LEATHERS)? И что оригинальный "крем для кожи" bmw, тот который с запахом навоза и единственный который bmw продает, на самом деле крем для уретана и не подходит для изделий из настоящей кожи?

С уважением..

[Специалист LeTec...]

Здравствуйте,

с интересом прочитал почти всю тему в поисках интересовавшего меня вопроса,
к сожалению ответ нашел не здесь а за бугром, и поскольку здесь об этом не увидел решил уточнить:

господа специалисты, вы в курсе, что на bmw последние 10 лет ставится скальпированная (со срезанным верхом) кожа наглухо покрытая приклеенным уретаном (дакота, невада), который нельзя покрывать никакими кремами для кожи а только специальными кремами для уретана (в каталоге Leather Master идут под буквой B, сокращенно от BYCAST LEATHERS)? И что оригинальный "крем для кожи" bmw, тот который с запахом навоза и единственный который bmw продает, на самом деле крем для уретана и не подходит для изделий из настоящей кожи?

С уважением..

Добрый день!

Постараюсь ответить на Ваш вопрос.

Немного о самом типе кожи.

Байкаст: Такая кожа покрыта тонкой полиуретановой пленкой. Она устойчива к износу и легко чистится.
Плюсы: Байкаст кожу легко чистить и поддерживать в надлежащем состоянии. Она имеет равномерный окрас и высокую устойчивость к воздействию солнечного света.
Минусы: На поверхности отсутствует естественная текстура, поэтому кожа выглядит не очень естественно.
Тактильно напоминает пластмассу и практически не дышит, что вызывает дискомфорт при использовании в летнее время.



Покрывать ее кремами можно и даже нужно, другое дело что не все крема для нее будут одинаково хороши. Наш крем идельно подойдет для кожи Байкаст - http://le-tech.ru/leather-care-products/le...on-cream-detail

В описании мы всегда указываем совместимость наших средств со всеми типами кож. По этому можете смело пользоваться и наслаждаться приятным запахом.

Еще очень важно понимать, что когда мы защищаем кожу кремами и другими средствами, мы в первую очередь защищаем верхнюю поверхность кожи покрытую краской и защитным лаком. То есть мы защищаем краску и лак и уже потом питаем кожу.

[AlexTC]

.............или не питаем ее вообще... как в большинстве случаев как бы ни старались)).

Сообщение отредактировал AlexTC - 2.5.2013, 15:33

[volgot]

Наш крем идельно подойдет для кожи Байкаст.
- содержит смесь натуральных масел и восков
- создает дополнительный защитный слой
- можно использовать для любых видов кожи
То есть мы защищаем краску и лак и уже потом питаем кожу.

Вот, пожалуйста, пример продвижения своего продукта против логики и в ущерб потребителю. У вашего продукта бананового масла случайно нет в составе? Консумер намажет, у него засияет, будет доволен, а когда все растрескается лет через пять у другого хозяина никто уже не спросит или скажем плохо мазал, не теми движениями.

Молекулы полиуретана настолько малы, что пропускают только молекулы воды, которая необходима для поддержания покрытой уретаном кожей своего баланса и не сохнуть. А все ваши масла остаются на поверхности создавая эффект жирной пленки. Никакие дополнительные "защитные слои" на уже защищенной коже не только не нужны, они закупоривают микропоры уретана полностью перекрывая доступ влаги, приводя к полному высыханию кожи, отслоению уретана и трещинам. Снружи блестит, а внутри сухая как картон.

После фразы "для любых видов кожи" страницу вашего замечательного продукта нужно закрывать и бежать на страницу профессионалов:

1. As the top surface has a high polyurethane finish normal leather creams should NOT be used. Leather Master, have developed a Soft Life Cleaning and Care Kit especially for Bycast leather (http://www.leathermasteruk.com/leathertypes.htm)
2. Oil’s not well in the car. Pigmented PU coated leather is still after all its processes and protective coverings, hygroscopic, meaning it can absorb moisture. The cross-linked polymer coating is damaged by oils which cannot penetrate into the coated leather surface and bring the much needed moisture to the leather hide. This in effect is bringing on the opposite of what you’re after, leather dehydration. They also attract dust and grime, trapping it in the surface, helping further damage the top coat. To their benefit, they can leave the Leather looking nice and supple, but it is all skin deep. They cannot do the job required and in our experience, should not be used. A lot of the ones that use this in them say they are good for ”all interior surfaces”. Be wary of ANY product that says it can be used on both leather (http://www.bowdensown.com.au/leather-care-blog)

Кремы для уретана нельзя использовать на анилине, и наоборот. Даже на средстве "для кожи" от бмв черным по белому указано не для анилинов. Высокопрофессиональные мастера часто даже используют разные средства в одном салоне, т.к. кожа на сиденьях, руле и на подлокотнике с переключателем скоростей может быть с разными покрытиями по причине разного износа и необходимой толщины.

Фраза "отсутствует естественная текстура, поэтому кожа выглядит не очень естественно" заставляет задуматься а видел ли вообще данный продавец машины bmw в которых очень хорошая естественная структура на коже. В автомобилях не обычный байкаст как внизу дивана, а скорее качественный топ грэйн с натуральной текстурой покрытый уретаном. Общее с байкастом только уретан

Сегодня на 99% всех марок автомобилей кожа покрыта уретаном. Исключение - какие-нибудь ламборжини и машины до конца 80-х годов выпуска. Поэтому в "умелых" шаловливых ручках иссушенная прошлыми "бутерброниками" кожа с уретаном может даже вздуваться (как на фото в этой теме).

Сообщение отредактировал volgot - 2.5.2013, 17:17

[Специалист LeTec...]

Вот, пожалуйста, пример продвижения своего продукта против логики и в ущерб потребителю. У вашего продукта бананового масла случайно нет в составе? Консумер намажет, у него засияет, будет доволен, а когда все растрескается лет через пять у другого хозяина никто уже не спросит или скажем плохо мазал, не теми движениями.

Молекулы полиуретана настолько малы, что пропускают только молекулы воды, которая необходима для поддержания покрытой уретаном кожей своего баланса и не сохнуть. А все ваши масла остаются на поверхности создавая эффект жирной пленки. Никакие дополнительные "защитные слои" на уже защищенной коже не только не нужны, они закупоривают микропоры уретана полностью перекрывая доступ влаги, приводя к полному высыханию кожи, отслоению уретана и трещинам. Снружи блестит, а внутри сухая как картон.

После фразы "для любых видов кожи" страницу вашего замечательного продукта нужно закрывать и бежать на страницу профессионалов:

1. As the top surface has a high polyurethane finish normal leather creams should NOT be used. Leather Master, have developed a Soft Life Cleaning and Care Kit especially for Bycast leather (http://www.leathermasteruk.com/leathertypes.htm)
2. Oil’s not well in the car. Pigmented PU coated leather is still after all its processes and protective coverings, hygroscopic, meaning it can absorb moisture. The cross-linked polymer coating is damaged by oils which cannot penetrate into the coated leather surface and bring the much needed moisture to the leather hide. This in effect is bringing on the opposite of what you’re after, leather dehydration. They also attract dust and grime, trapping it in the surface, helping further damage the top coat. To their benefit, they can leave the Leather looking nice and supple, but it is all skin deep. They cannot do the job required and in our experience, should not be used. A lot of the ones that use this in them say they are good for ”all interior surfaces”. Be wary of ANY product that says it can be used on both leather (http://www.bowdensown.com.au/leather-care-blog)

Кремы для уретана нельзя использовать на анилине, и наоборот. Даже на средстве "для кожи" от бмв черным по белому указано не для анилинов. Высокопрофессиональные мастера часто даже используют разные средства в одном салоне, т.к. кожа на сиденьях, руле и на подлокотнике с переключателем скоростей может быть с разными покрытиями по причине разного износа и необходимой толщины.

Фраза "отсутствует естественная текстура, поэтому кожа выглядит не очень естественно" заставляет задуматься а видел ли вообще данный продавец машины bmw в которых очень хорошая естественная структура на коже. В автомобилях не обычный байкаст как внизу дивана, а скорее качественный топ грэйн с натуральной текстурой покрытый уретаном. Общее с байкастом только уретан

Сегодня на 99% всех марок автомобилей кожа покрыта уретаном. Исключение - какие-нибудь ламборжини и машины до конца 80-х годов выпуска. Поэтому в "умелых" шаловливых ручках иссушенная прошлыми "бутерброниками" кожа с уретаном может даже вздуваться (как на фото в этой теме).

Не пойму откуда столько негатива у человека который второе сообщение на форуме пишет. Наша компания специализируется на профессиональных средствах по уходу за кожей от уважаемой компании FurnitureClinic (Англия).
Давайте будем более конкретными и если у Вас есть замечания или вопросы, мы можем направить их на прямую в Англию к нашим партнерам.

И чтобы не быть голословным, предлагаю Вам "как специалисту по коже" написать письмо в адрес нашей компании и в нем изложить все с чем вы не согласны. Мы в свою очередь переведем это письмо и переправим нашим партнерам, ответ с переводом я ретранслирую на форум. Кто занет, может быть вы откроете глаза компании с мировым именем и всем ее партнерам, которые долгие годы обрабатывали кожу не тем кремом. Хотя мы очень в этом сомневаемся.

[Специалист LeTec...]

а когда все растрескается лет через пять у другого хозяина никто уже не спросит или скажем плохо мазал, не теми движениями. - Пожалуйста почитайте внимательно наши рекомендации по уходу за кожей, если вы мажете кожу и оставляете все это там на 5 лет, то я даже не знаю на каких форумах вы сидите. Кожу нужно чистить не меньше чем 1 раз в 3 месяца убирая всю грязь и жир который на ней накапливается. За 5 лет может треснуть любая кожа, если за ней не ухаживать должным образом.

Молекулы полиуретана настолько малы, что пропускают только молекулы воды, которая необходима для поддержания покрытой уретаном кожей своего баланса и не сохнуть. - Защитный крем для кожи Leather Protection Cream создан на водной основе и отлично питает кожу.

А все ваши масла остаются на поверхности создавая эффект жирной пленки. - Вы наверное никогда не пользовались нашим кремом, по этому так сильно ошибаетесь. Все остальные компоненты нашего крема нужны для создания защитной пленки, а не жирного эффекта. Защитное покрытие защищает от мехнических повреждений, прокрасов и облегачает последующую чистку кожи, со временем защитный слой стирается и его нужно обновлять, но как я уже и говорил нужно обязательно перед этим чистить кожу, а не накладывать крем поверх грязной кожи.

Никакие дополнительные "защитные слои" на уже защищенной коже не только не нужны, они закупоривают микропоры уретана полностью перекрывая доступ влаги. - Снова о креме , крем на водной осонове и отлично питает кожу, долгое время. Защитные слои нужны! В защитном слое содержатся как минимум ультрафиолетовые ингибиторы, которые значительно снижают выцветание кожи от воздействия прямых солнечных лучей.

приводя к полному высыханию кожи, отслоению уретана и трещинам. Снружи блестит, а внутри сухая как картон. - Еще раз просим вас перед тем как писать не совсем корректные вещи, читать рекомендации по уходу. Нельзя просто мазать кожу кремом и все. В Российских условиях чистку и защиту кожи рекомендуем производить ежесячно.

Фраза "отсутствует естественная текстура, поэтому кожа выглядит не очень естественно" заставляет задуматься а видел ли вообще данный продавец машины bmw в которых очень хорошая естественная структура на коже. В автомобилях не обычный байкаст как внизу дивана, а скорее качественный топ грэйн с натуральной текстурой покрытый уретаном. Общее с байкастом только уретан - Вы навреное путаете кожу ByCast с Пигментированной (крашеной) кожей.

Сегодня на 99% всех марок автомобилей кожа покрыта уретаном. Исключение - какие-нибудь ламборжини и машины до конца 80-х годов выпуска. Поэтому в "умелых" шаловливых ручках иссушенная прошлыми "бутерброниками" кожа с уретаном может даже вздуваться (как на фото в этой теме). - Давайте для начала разберемся с тем, что вы понимаете под словом покрыта уретаном. Складывается впечатление что вы вывалили все что у Вас было в голове и под конец уже сами запутались в том что написали.

Также хотелось бы добавить что наша компания не претендует на то что знает о коже абсолютно все и в мельчайших подробностях, но знаем мы не мало. И очень рады поделиться с профессионалами нашими знаниями. Мы рады прислушаться к людям которые несут какой-то конструктив. Именно по этому мы все здесь, чтобы продолжать учиться и не останавливаться в своих достижениях.


Сообщение отредактировал Специалист LeTech - 2.5.2013, 22:50

[Специалист LeTec...]

господа специалисты, вы в курсе, что на bmw последние 10 лет ставится скальпированная (со срезанным верхом) кожа наглухо покрытая приклеенным уретаном (дакота, невада).

Точно могу Вам сказать что BMW обшивает салон и полуанилоновой кожей (наппа), причем это они делают достаточно давно и не переставали этого делать. Салонов BMW с кожей наппа огромное количество, и скорее всего когда вы говорили что мы не видели кож BMW с явно видной натуральной текстурой кожи, вы как раз говорили о коже наппа, полуанилиновой коже. Но по вашей теории это кожа ByCast, просто очень качественная .

[volgot]

Специалист LeTec, насколько я вижу по указанной Вами ссылке, уважаемая (кем?) FurnitureClinic основана (в далеком?) 2004 году в виде сарайчика в полях северной Англии где они судя по фото каким-то кустарным способом намешивают свои кремы:



Это при том, что основной вид их деятельности, судя по Вашей же ссылке, ремонт убитых неправильными кремами (которые сами же и сделали? ) сидений, а не продажа косметики (притом, что автокосметики у них вообще нет в ассортименте если нажать на их ссылку авто интерьер):



При этом, среди зарубежных дистрибьютеров числятся только Польша и Финляндия:



Ни Вашей фирмы в качестве "партнера", ни вообще России на их карте почему-то не вижу.
При этом мне свои вопросы и замечания вашим партнерам отправить проще и прямее, чем Вам т.к. живу в Швеции, и прекрасно владею английским в том числе. Но Вы с Вашими поставщиками сами разбирайтесь. Я просто хотел уточнить инфу и донести ее как до детейлеров, так и до владельцев машин, а не читать рекламу.

У нас есть своя скромная фирма, называется leather master, которая специализируется на составах для кожи с 1974 года по всей Скандинавии и Англии в том числе. Так вот они запрещают использование анилиновых средств (на водной основе, как вообще вся химия Швеции) на уретане. Для уретанов и автомобилей у них отдельное средство (тоже на водной основе, но запрещенное для анилинов как и оригинальное средство бмв). Вам об этом Ваши партнеры не сообщали? У них какая-то особая формула? Наняли нобелевского лауреата с микроскопом в соседний барак?..

Нет, я не путаю байкаст с пигментом. Просто к известному Вам пигменту в авомобилях добавлен уретан, доп. слоем. Получился гибрид: качественная кожа (возможно топ-грейн) с покрытием не анилиновым слоем и не пигментом только а уретаном как у байкаста.

По поводу Вашей наппы: в ассортименте бмв есть только один лосьен для обработки "покрытия качественной кожи" (дословный перевод) который бмв продает для своей наппы. Так вот, на этом средстве указано черным по белому "не подходит для фулгрейн кож (не для семи- анилинов)". Так что же там за наппа если сам производитель для ее обработки продает средство не для анилинов. Сами-то как думаете?.. Что у бмв денег не хватило заказать поставщикам лосьон для своей "семианилиновой" наппы? Или может в их машинах анилина нет? ))

[Ahtoh]

А чем тогда мазать кожу на автомобиле Вольво 2011 года?

[Ahtoh]

Здравствуйте,

с интересом прочитал почти всю тему в поисках интересовавшего меня вопроса,
к сожалению ответ нашел не здесь а за бугром, и поскольку здесь об этом не увидел решил уточнить:

господа специалисты, вы в курсе, что на bmw последние 10 лет ставится скальпированная (со срезанным верхом) кожа наглухо покрытая приклеенным уретаном (дакота, невада), который нельзя покрывать никакими кремами для кожи а только специальными кремами для уретана (в каталоге Leather Master идут под буквой B, сокращенно от BYCAST LEATHERS)? И что оригинальный "крем для кожи" bmw, тот который с запахом навоза и единственный который bmw продает, на самом деле крем для уретана и не подходит для изделий из настоящей кожи?

С уважением..

Текстура, или как для меня понятно рисунок на коже Дакота есть, если я правильно понял о чем речь..

Сообщение отредактировал Ahtoh - 3.5.2013, 2:32

[Специалист LeTec...]

Текстура, или как для меня понятно рисунок на коже Дакота есть, если я правильно понял о чем речь..

Антон этот рисунок искуственный, придается пресс-формой при производстве, именно по этому у него такой идельный рисунок.

Сообщение отредактировал Специалист LeTech - 3.5.2013, 3:20

[Специалист LeTec...]

Нет, я не путаю байкаст с пигментом. Просто к известному Вам пигменту в авомобилях добавлен уретан, доп. слоем. Получился гибрид: качественная кожа (возможно топ-грейн) с покрытием не анилиновым слоем и не пигментом только а уретаном как у байкаста.

По поводу Вашей наппы: в ассортименте бмв есть только один лосьен для обработки "покрытия качественной кожи" (дословный перевод) который бмв продает для своей наппы. Так вот, на этом средстве указано черным по белому "не подходит для фулгрейн кож (не для семи- анилинов)". Так что же там за наппа если сам производитель для ее обработки продает средство не для анилинов. Сами-то как думаете?.. Что у бмв денег не хватило заказать поставщикам лосьон для своей "семианилиновой" наппы? Или может в их машинах анилина нет? ))

Очень печально что вы не хотите нормально вести эту ветку и пытаетесь нагрубить и как-то зацепить.

Единственное чего бы очень не хотелось, это чтобы люди которые читают эту ветку запутались от того что вы пишите. Давайте для начала будем правильно выражаться.

не Пигмент, а Пигментированная кожа. Есть уже давно известные всем типы кожи и не нужно придумывать новые гибриды о которых знаете только вы. То что указано в рекомендациях вашей скромной компании, не значит что это истина в последней инстанции. Байкаст это байкаст и не нужно его сравнивать с Пигментированной кожей, так как это совсем разные вещи.

Вот схемка для определения вида кожи - http://www.furnitureclinic.co.uk/Leather_Types.php.

Почитайте вот это - http://www.detailingworld.co.uk/forum/show...ad.php?t=186539, я думаю вы откроете для себя много нового.

[volgot]

Ahtoh, у меня "невада", на ней рисонок тоже есть, причем вполне естественный, местами крупнее бугорки, местами меньше, кое где прожилки или складки животного (там где у него сгибалось что-то при жизни) и все это дело залито уретаном.. признак штамповки не идеальность рисунка а повторение узора как в фотошопе клонирован при полном отсутствии прожилок, дефектов, и проч. шрамов животного..
- Dakota leathers come in very earthy natural colours, which has been aniline dyed or stained, which usually incorporate a small quantity of pigment (a thin clear sealant that provides a uniform colour and affords abrasion protection) but not so much as to conceal the natural characteristics or feel of the hide

Специалист LeTec..., а почему вы против прогресса? )) Факт в том, что автомобильная промышленность разработала некую фичу которая является качественной кожей покрытой уретаном, и как вы такое назовете? пигмент покрытый уретаном? анилин покрытый уретаном? обычный байкаст не любит перегревов выше 30 градусов, не самый практичный вариант.. Для более качественных вариантов более правильная картинка эта:


Где в качестве пигмента уретан от байкаста.

Давайте лучше обратимся к независимым специалистам, я ж не сам такой умный, просто пару дней назад задался целью раскрыть "заговор" автомобилестроителей и выяснить какой такой загадочной хрен..ю мои сиденья заделаны (ни в одном мебельном магазине ни на одном образце вы не найдете пример автомобильной обработки) и в общем-то для себя это дело раскрыл.

100% кожи в машинах на амриканском и азиатском рынке сегодня покрыты винилом.
Q - Dakota Leather: Is this leather coated? If so, does it really need to be "conditioned"?
A - The hides used for automobile upholstery are treated with fat liquor and then sealed at the tannery. The only 'conditioning' required for finished leather upholstery is hydration (transpiration and evaporation of moisture); oil-based products cannot permeate the finish (urethane pigmentation or covering) that is used in 95% plus of modern automobiles, urethane doesn’t require conditioning or rejuvenation

Здесь введено понятие пигментация уретаном (в более дорогих вариантах, в более дешевых азиатских и американских покрыто винилом).
Как вы назовете кожу пигментированную полиуританом - уретаном обычные диваны не пигментируют.

- Unless a Premium Leather option was purchased an Isocyanate based ethyl carbamate (urethane) finished leather upholstery is used by 95% as OEM in modern automobiles. Automotive windows filter out the majority of UV rays alread

Перевод нужен? Современные автомобильные стекла защищают от ультрафиолетовых лучей.

- The urethane coating can only be permeated by water vapour; the only means of ingress for oil is via the seams/stitching, from there it can get between the polyurethane coating and the leather hide causing delamination and/or permeating the seating foam (http://www.bimmerfest.com/forums/showthread.php?t=582734&page=2)

Фото delamination есть в этой теме несколько страниц назад ("покрылась волдырями")

Короче говоря, 95% кожаных обивок современных автомобилей никакой другой обработки, кроме как бесплатной воды из под крана, не требуют. Кожа напитана маслами на заводе на 10 лет вперед и "запечатана" там же. Единственное требование по уходу - смывать регулярно водой все, что к ней налипает, включая кремы, масла и кондиционеры нанесенные по ошибке чтобы не мешать коже получать влагу через уретан из воздуха.

Самый простой способ определить покрыта кожа или нет это на полностью очищенное от жиров очистителем сухую и чистую кожу сиденья капнуть каплю воды. Если капля будет лежать шариком, не растекаться и не впитываться - кожа покрыта уретаном и дополнительное покрытие маслами может нанести вред. То, что "масла на водной основе" разницы не делают, так как сегодня даже автомобильная краска на водной основе, и что, ей тоже можно сиденья мазать? ))

Сообщение отредактировал volgot - 3.5.2013, 6:24

[Специалист LeTec...]

Volgot Нас всегда поражали люди которые кроме своей кожи в автомобиле ничего не видели и пару дней почитав различную информацию из интернета начинают писать, не корректные вещи, которые не только не несут пользы, но и сильно вредят, так как некоторые люди могут принять ваши слова всерьез.

Я так понял что вы уже пытались найти истину на форуме bmw - http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?p=19794485. Там вы тоже всех запутали.

Давайте будем идти по порядку, с самого начала и разбирать все что вы написали, чтобы не получилось так что вы в начале писали одно, потом подчитали быстренько написал еще что-то, потом третье:

1


Вы писали: Господа специалисты, вы в курсе, что на bmw последние 10 лет ставится скальпированная (со срезанным верхом) кожа наглухо покрытая приклеенным уретаном (дакота, невада), который нельзя покрывать никакими кремами для кожи а только специальными кремами для уретана (в каталоге Leather Master идут под буквой B, сокращенно от BYCAST LEATHERS)?

Ответ: Это полнейший бред! 1. ByCast кожа не исаользуется в кожах BMW Dakota и Nevada. Соответственно фраза, наглухо приелеенным уретаном тоже бред. Дакота и Невада - это обработанная пигментированная кожа. Пигментированная кожи означает что кожу покрывают достаточно толстым слоем полиуритановой краски и затем сверху еще покрывают специальным лаком, НЕ УРИТАНОМ как вы говорите, а именно полиуретановыми красками, это делается для того чтобы скрыть дефекты на коже и чтобы придать ей лучшие эксплуатационные характеристики. После покрытия кожей полиуретановым слоек краски, она перестает впитывать влагу. Очень часто такой коже придают рисунок на пресс-форме. Такую кожу можно и нужно защищать кремами, которые защищают именно верхний слой краски и лака.

Пигментированная кожа -

2

Вы писали[/b]
Фраза "отсутствует естественная текстура, поэтому кожа выглядит не очень естественно" заставляет задуматься а видел ли вообще данный продавец машины bmw в которых очень хорошая естественная структура на коже. В автомобилях не обычный байкаст как внизу дивана, а скорее качественный топ грэйн с натуральной текстурой покрытый уретаном. Общее с байкастом только уретан

Сегодня на 99% всех марок автомобилей кожа покрыта уретаном. Исключение - какие-нибудь ламборжини и машины до конца 80-х годов выпуска. Поэтому в "умелых" шаловливых ручках иссушенная прошлыми "бутерброниками" кожа с уретаном может даже вздуваться (как на фото в этой теме).

Ответ Выше вы писали что кожа в автомобилях BMW 10 лет покрыта наглухо приклеянной полиуретановой пленкой - тип кожи ByCast, теперь вы пишите что в автомобилях не обычный байкаст, а качественный топ грэйн. Что значит обычный или не обычный байкаст? Еще раз! Байкаст - это тип кожи и он обычным или необычным не бывает. - По сути вы опять говорите бред!


Теперь разберемся с качественным Топ грэйном о котором вы пишите. Качественный ТОП ГРЭЙН если он действительно качественный и на нем не видны дефекты кожи, уходит на изготовление анилиновой или на худой конец полуанилиновой кожи. Никогда и ни один производитель кожи не будет покрывать качественный ТОП ГРЭЙН толстым слоем полиуретановой краски, как это делается в случае с пигментированной кожей, это делается для скрытия дефектов кожи, а зачем скрывать дефекты под краской, если ТОП ГРЭЙН качественный. - ТО есть мы опять видим полное не понимание вопроса с Ваше стороны. Вы не разбираетесь в данном вопросе и пишите Бред снова. И еще не нужно искать общего с Пигментированной кожей и кожей Байкаст - это разные типы кожи и точка!

Идем дальше. Абсолютно вся автомобильная кожи на сегодняшний день покрыта полиуретановыми красками. Полуанилиновая кожа тоже покрыта полиуретановой краской, но существенно меньшим слоем, чтобы сохранить мягкость и естественность, такая кожа используется в премиальных брендах автомобилей. Вы говорите про исключения в ламборжини и машины до конца 80-х годов выпуска - это тоже Бред и говорит о том что вы никогда не видели Ламборджини и машин до конца 80-х годов с кожаным салоном. У компании FurnitureClinic есть все образцы кожи которыми обшивались салоны RollsRoyce начиная с 1965 года по сегодняшний день и все они пигментированные. Я Вам больше скажу, мы сами занимаемся реставрацией раритетных автомобилей и там нет никаких исключений - всяк кожа пигментированная. Вы никогда не увидите а автомобильном салоне Анилиновую кожу с открытыми порами, так как она абсолютно не пригодна для жесткой эксплуатации. - Это снова говорит о вашей не грамотности в данном вопросе.

3

Вы писали: Нет, я не путаю байкаст с пигментом. Просто к известному Вам пигменту в авомобилях добавлен уретан, доп. слоем. Получился гибрид: качественная кожа (возможно топ-грейн) с покрытием не анилиновым слоем и не пигментом только а уретаном как у байкаста.

По поводу Вашей наппы: в ассортименте бмв есть только один лосьен для обработки "покрытия качественной кожи" (дословный перевод) который бмв продает для своей наппы. Так вот, на этом средстве указано черным по белому "не подходит для фулгрейн кож (не для семи- анилинов)". Так что же там за наппа если сам производитель для ее обработки продает средство не для анилинов. Сами-то как думаете?.. Что у бмв денег не хватило заказать поставщикам лосьон для своей "семианилиновой" наппы? Или может в их машинах анилина нет? ))

Ответ: Здесь вы опять говорите ерунду, кожа не может быть покрыта анилиновым слоем - это тип кожи - анилиновая кожа. Зачем писать такой ужас? Отдельно уретаном кожу тоже не покрывают, я вам еще раз говорю что есть полиуретановые краски которыми покрывают кожу и это ни как у Байкаста. Байкаст кожа и Кожа покрытая полиуретановым слоем краски абсолютно разные вещи (Пигментированная кожи).

На этом средстве указано черным по белому "не подходит для фулгрейн кож (не для семи- анилинов)". - Английский у Вас по всей видисости хромает, а возможно тут дело не только в английском .
Вы смешали все в одну кучу - Фул грэйн кожа - это кожа с открыми порами, то есть Анилиновая кожа - это отдельный тип кожи, который не используется в автомобилях!!! То что вы в скобках написал не для семи-анилина тоже полнейший берд! Анилиновая кожи и Полуанилиновая кожа - это разные вещи, просто запомните это и больше не допускайте таких грубых ошибок. Наверное логично что автопроизводитель пишет о том что нельзя использовать данное средство для кожи с открытыми порами, про полуанилиновую кожу там ничего не сказано.



4

Пошли дальше

Вы писали - а) Специалист LeTec..., а почему вы против прогресса? )) Факт в том, что автомобильная промышленность разработала некую фичу которая является качественной кожей покрытой уретаном, и как вы такое назовете? пигмент покрытый уретаном? анилин покрытый уретаном? обычный байкаст не любит перегревов выше 30 градусов, не самый практичный вариант.. Для более качественных вариантов более правильная картинка эта:

Где в качестве пигмента уретан от байкаста.

б) Перевод нужен? Современные автомобильные стекла защищают от ультрафиолетовых лучей.

Ответ: а) Мы не против прогресса, но мы против выскочек которые думаю что купив BMW с кожаным салоном и почитав пару дней зарубежные форумы, думают что знают о коже все. Здесь к сожалению вы как обычно пишете снова бред! Фича о который вы говорите разработана еще до вашего рождения, мы называем это пигментированная кожа, полуанилиновая кожа. Мы не придумываем названия, все уже давно придумано задолго до нас.

Вы опять прислали картинку пигментированной кожи и говорите что в ней в качестве пигмента уретан от байкаста - За такое высказывание Вас забанить нужно. Отдельно полиуретан не может быть пигментом! Какой к черту уретан от Байкаста ? Честно говоря я уже даже начинаю сомневаться в вашей адекватности. Еще раз! Байкаст это тип кожи - получается путем того что с изначального куска кожи срезают верхний слой - ТОП ГРЭЙН, нижняя оставшаяся часть которая уже без текстуры, так как верхний слой срезали - называется СПИЛОК. На этот спилок наклеивают относительно толстую пленку из полиуретана. Полиуретан это отдельный материал который используется в различных отраслях и он не может быть от Байкаста. А еще есть полиуретановые краски которыми и покрывается автомобильная кожа - получается тип кожи погментированная или полуанилиновая кожа. Я уже об этом писал, но из-за того что вы бреда пишете очень много, приходится повторяться.

б) Да, стекла защищают от ультрафиолета. Я не знаю как в Швеции, но в России люди открывают окна и как не странно когда окно или люк опущено солнце попадает на кожу и опущенное стекло на защищает от ультрафиолета. Кстати в России еще на дорогах иногда можно встретить кабириолеты, на кожу которых тоже попадают прямые солнечные лучи. К чему вы про стекла написали я даже не знаю.

5

Вы писали: Короче говоря, 95% кожаных обивок современных автомобилей никакой другой обработки, кроме как бесплатной воды из под крана, не требуют. Кожа напитана маслами на заводе на 10 лет вперед и "запечатана" там же. Единственное требование по уходу - смывать регулярно водой все, что к ней налипает, включая кремы, масла и кондиционеры нанесенные по ошибке чтобы не мешать коже получать влагу через уретан из воздуха.

Самый простой способ определить покрыта кожа или нет это на полностью очищенное от жиров очистителем сухую и чистую кожу сиденья капнуть каплю воды. Если капля будет лежать шариком, не растекаться и не впитываться - кожа покрыта уретаном и дополнительное покрытие маслами может нанести вред. То, что "масла на водной основе" разницы не делают, так как сегодня даже автомобильная краска на водной основе, и что, ей тоже можно сиденья мазать? ))

Ответ: Не в обиду будет сказано, но вы могли бы хоть часть знаков препинания расставлять, чтобы читать было возможно то что вы пишите. Видимо Швеция делает свое дело . Но тем не менее постараюсь ответить на тот ужас который вы написали про воду и впитывание воды уретана из воздуха. Даже предлагаю Вас сменить ник на Уретана из Воздуха .

А теперь по теме - Вы переплюнули всех! Автопроизводителей, компании которые производят средства по уходу за автомобильной кожей и кожей в целом и открыли им глаза. Просто лейте воду из под крана прям на кожу и все будет хорошо. Товарищи детейлеры, мы оказывается все тут херней занимаемся. Нужно было просто водой протирать кожу и все тут. . - ВНИМАНИЕ! НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ СЛЕДОВАТЬ ЭТИМ СОВЕТАМ!

Мы каждый день реставрируем машины которые протирали просто влажно тряпочкой на мойках. Зрелище плачевное. Вода никогда не сможет убрать въевшуюся грязь с кожи, не сможет убрать жири с кожи, не сможет убрать прокрасы с кожи, да и вообще просто вода из под крана не может быть профессиональным средство для ухода за кожей.

Причем тут автомобильные краски на водной основе? Краской кожу мазать не нужно, но вы можете попробовать, потом если что звоните .

Кожа в среднем состоит из 65-60 % воды, 30-35% белка, 5-10% жиры, масла и воски - это речь идет уже о готовой обработанной коже. База это Белок, вода и жиры придают мягкости коже. Смысл ухода за кожей - это поддержание баланса воды и жиров, для этого и создан наш крем, который позволяет это делать на профессиональном уровне.

Краткая информация о нашем креме и его действии на различные виды кожи

Воздействие защитного крема на различные виды кожи

Защитный крем для кожи (Leather Protection Cream) содержит в своем составе твердый воск из листьев бразильской пальмы Карнауба. Воск имеет высокую температуру плавления (около 90°С) и твердость. При приготовлении Защитного крема компоненты смешиваются при высокой температуру. При этом образуется водная эмульсия карнаубского воска и других компонентов.
Крашеная кожа, кожа Байкаст

Карнаубский воск, попадая на защищенную кожу (пигментированная, кожа Байкаст), застывает и образует дополнительный тонкий защитный слой, предотвращающий износ кожаного изделия. Кроме того, этот слой предотвращает проникновение краски с одежды в защитное покрытие кожи и упрощает процедуру чистки кожи.
Кожа с открытыми порами (анилиновая, полуанилиновая, Пулап)

Карнаубский воск, попадая на поверхность кожи без защитного покрытия, впитывается в верхний слой кожи, образуя защитное покрытие, препятствующее проникновению в кожу воды и вымыванию красителей, масел и жиров из кожи, таким образом предотвращая высыхание и отвердевание кожи.


Считал своим долгом ответить на всю некорректную информацию которую вы излили на данном форуме и разъяснить, то как реально обстоят дела. Считюа что вопрос исчерпан и больше не собираюсь тратить время на глупости которые вы пишите. Прошу обратить внимание администраторов что дальнейшее обсуждение данной темы в такой форме засоряет форум. Если товарищ Швед хочет поспорить или доказать что-то свое, то будем рады с ним поговорить по телефону или через личные сообщения.

Спасибо за внимание!

Сообщение отредактировал Специалист LeTech - 3.5.2013, 14:55

[volgot]

Специалист LeTec..., кого это "нас" поражали? У Вас всего 10 сообщений на данном форуме. Я вполне ожидал подобную реакцию продавцов всякого.. непроверенного товара которые потеряют деньги если народ перестанет покупать их г.. то есть товар. Но и вы будьте готовы к реакции потребителей когда Ваш копеечный товар нанесет вред их дорогим авто. Покупатель всегда прав.

У вас очень много буков, поэтому просто бегло отвечу: семианилин это анилин покрытый чуть краской, точно такой же фулл грейн и он хорошо впитывает воду, у меня мебель из него дома. Анилиновая кожа используется в автомобилях. Просто сейчас ее покрывают уретаном (полностью срезая верх как на байкасте в дешевых вариантах или слегка как на топгрейне в более дорогих), а раньше нет (ну и в ламборжини с ферари).

Давайте сделаем так, "Специалист LeTec...": я у вас на сайте куплю ваше универсальное для всего средство, и если оно сдеалет коже в моей машине нехорошо вы мне купите новую машину. Согласны? В качестве экспертов я приглашу свою страховую компанию и их партнеров из leather master. Они составят акт, проведут анализ вашего средства (надеюсь, оно не будет идентично тому средству, которым Киса Воробьянинов себе усы мазал) и выставят вам счет. Вас устроит такой подход к вашей деятельности?

Сообщение отредактировал volgot - 3.5.2013, 16:42

[Ahtoh]

Какие страсти..

[white45]

Надо отписать поставщику чтоб прислали воды для работы с кожей бмв

[Ahtoh]

Надо отписать поставщику чтоб прислали воды для работы с кожей бмв

И мне литрушку пжл

[whitecaa]

Да,ребят,не хочется встревать,конечно,очень интересно читать))Le-tech,по совету otichno приобрел себе Leather care clean.Действительно,какой-то ужас!Я и не представлял себе,что мой кожаный салон на Мазда 6 может так преобразиться! Отец на 1.05 навещал,мы еще и его Рейндж Ровер перед поездкой в аэропорт намазали.Вез меня на самолет,вроде,довольным и веселым!Но это,наверное,только потому,что в салоне слой уретана к чертям соскоблили,иначе,судя по высказываниям volgot,должна была быть хана коже.Так что дискутируйте дальше,я не спец,но за продукцию Le-tech от кожи Мазда 6 и Рейндж Ровер истовое спасибо

Сообщение отредактировал whitecaa - 4.5.2013, 0:03

[Специалист LeTec...]

Товарищ из Швеции пишет на БМВ клубе - http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?p=...=1#post19804658

Да в них сам черт ногу сломит в этих типах кожи. У меня на диване байкастом обито под подушками у пола, типа каркас, так вот он совсем не гладкий а очень даже фактурный и ничем от семианилина вверху со стороны не отличается, тока на ощупь не как остальной диван а как в бмв чуть суховатый и с искуственкой, поэтому я задумался а не байкаст ли бмв втюхивает, правда фирма не икея а фурнинова.

Короче, суть не в том какая кожа покрыта уретаном в бмв, а в том, что обычно она им покрыта. С момента моего первого поста и до последнего я это выяснял по разным источникам поскольку кожа в машине слишком фактуристая для байкаста, когда выяснил внес коррективы с последней картинкой - может и не байкаст, но покрыта уретаном по типу пигмента как байкаст. При том что обычный пигмент можно пойти в мебельный и пощупать тоже, он не такой как в машине. И дакота и невада покрыты точно, при том что невада не только фактуристее, чем дакота, но и разные элементы обивки имеют чуть разный рисунок, как и положено при натуральных шкурах которые у всех коров разные.

Мне самому было странно, можно обратиться в ближайшее представительство бмв, просто позвонить и спросить покрыта дакота уретаном или нет. Может, именно ваша не покрыта. Или капните каплю воды и посмотрите что будет. Если впитается и останется темное пятно - можете смело покупать крем для кожи.

В общем, докладываю: сегодня опробовал специальное средство для уретановых покрытий (после того, как еле отмыл крем для анилинов/пигментов и высушил). Результат.. даже не буду говорить, ни липкости, ни лишнего блеска, просто новый салон как с конвеера. Название говорить не буду чтобы не делать рекламу, мне подошло средство "для байкастов" (с английской маркировкой "B") просто потому что средства для уретановых покрытий с другими описаниями не продают.


Мы рады что вы сами начали признавать свои ошибки и даже покрыли пигментированную кожу средством для ухода за кожей ByCast. Только еще сверху водой не забудьте протиреть, чтобы Уретна из Воздуха влагу впитал .

В любом случае желаем Вам успехов в ваших начинаниях.