Автокосметика марки "Borger" Опции

[Börger]

Да вот, доводилось))) последние ролики ни здесь, ни на соседнем ресурсе не смотрел))

Ну что же, бывает. Наверное, не все кто пишут комментарии в ветке, смотрят видео, выложенные в ней же.
Так что за интерес к цвету наших ПАВ? Не поощряю праздного любопытства. Если же это не любопытство, конкретизируйте вопрос.

[Иван Какашкин]

Сейчас всё стоит дороже. Нам ничего даже делать не нужно, проходит время, разрыв в цене всё больше и не в пользу наших коллег по цеху. Просто не меняем цены уже год, и все дела. А по качеству... Кто пробовал нашу продукцию, тот в курсе. Общался с ребятами из Русхимсеть, спрашиваю, - как у вас, идут продажи? Говорят, присылают запросы все как под копирку, даже есть базовые подборки по сырью для автокосметики. Все покупают одно и то же. И цены у всех соотвественно примерно одинаковые. Это более менее крупные производители, а остальные у более мелких перекупов сырьё берут, и для них это ещё дороже выходит. Сырьё, особенно импортное, дорожает постоянно... Всё сокрушаются, что мы у них ПАВы не покупаем. )))

А по поводу Вортекса, думаю, там всё как везде примерно обстоит. Если сырьё у всех плюс минус одно и то же, то и качество плюс минус одно и то же, но конкретно с этим производителем не сравнивали.

Это надо у Павла спрашивать, он знает какого-то Игоря, который пытался работать с нашей продукцией. И знает его клиентуру. Говорит, им больше Вортекс нравится. Правда, что за Игорь, где он брал нашу продукцию, какое он имеет отношение к Павлу, Вортексу, и что там у него за клиентура, совсем не понятно, загадки какие-то.

Вообще, Павел личность загадочная, говорит, я его с кем-то путаю, может, он и не Павел вовсе. Видел, как он постил тут где-то предположения о схеме синтеза "НС-2", исходя из написанного в MSDS... Правильно он предполагает или нет, дело другое... Зато, говорит, что производством автошампуней не занимается, и тема сырья ему не интересна... Тем не менее, в соседней теме спрашивает, какого цвета наш "АС-1". Любопытно, к чему ему эта информация вдруг понадобилась?

РХС на данном этапе мало достойного сырья предоставляет для автохимии. Я не про качество, с этим более-менее все нормально. Я конкретно про вид сырья.

[Иван Какашкин]

Про цвета соглашусь с Павлом. У меня лично присутствуют 2 Ваши образца по 50граммов. Говорил же, коллега выслал. Я по просьбе для хороших знакомых провожу некоторые экспериментальные работы с различными веществами, не только ПАВ, благо техника позволяет. Два образца имели различную плотность, немного различались значения pH, значения величины поверхностного натяжения растворов одинаковой концентрации (метод отрыва кольца), а вот стабильность дисперсии карбоната кальция различалась сильно, у темного образца была выше значительно. Но все же, учитывая сферу применения, это не сильно критично, особенно если привести комбинацию к единому "коридору" показателей .

[Börger]

Про цвета соглашусь с Павлом. У меня лично присутствуют 2 Ваши образца по 50граммов. Говорил же, коллега выслал. Я по просьбе для хороших знакомых провожу некоторые экспериментальные работы с различными веществами, не только ПАВ, благо техника позволяет. Два образца имели различную плотность, немного различались значения pH, значения величины поверхностного натяжения растворов одинаковой концентрации (метод отрыва кольца), а вот стабильность дисперсии карбоната кальция различалась сильно, у темного образца была выше значительно. Но все же, учитывая сферу применения, это не сильно критично, особенно если привести комбинацию к единому "коридору" показателей .

Совершенно точно. Это, как сказал один мой знакомый, сродни тому, когда на этикетке виски указывают температуру воспламенения напитка. Сведения любопытные, но не более. Не часто что-то меняем, разработки идут медленно. Приятно, что за нашими изысканиями следят, значит, делаем нужные вещи.

[Börger]

РХС на данном этапе мало достойного сырья предоставляет для автохимии. Я не про качество, с этим более-менее все нормально. Я конкретно про вид сырья.

Они торговцы, причём крупные. Поэтому, предоставляют то, на что спрос выше. Торгуют тем, чего можно продать как можно больше и как можно быстрее, это нормально.

[ёжЪ]

Ну что же, бывает. Наверное, не все кто пишут комментарии в ветке, смотрят видео, выложенные в ней же.
Так что за интерес к цвету наших ПАВ? Не поощряю праздного любопытства. Если же это не любопытство, конкретизируйте вопрос.

Не совсем праздное)) скажем так, для общего саморазвития)))

[ёжЪ]

Они торговцы, причём крупные. Поэтому, предоставляют то, на что спрос выше. Торгуют тем, чего можно продать как можно больше и как можно быстрее, это нормально.

Это не есть гуд..

[Börger]

Это не есть гуд..

Такова конъюнктура рынка на сегодня, они ей просто следуют. Относиться к этому можно по разному.

[Börger]

Не совсем праздное)) скажем так, для общего саморазвития)))

Конкретизируйте ваш вопрос.

[lexer64]

Давайте тест Ручного шампуня и воска. И еще нужна конкретика почему Старые партии у hell fire бледный а новые партии красные

[DetonatorPRO]

Миниреактор и моющая композиция АС-1 позволяют локализовать производство автошамнуней в любом месте.

я то доумаю что у нас в городе развелось производство говношампуней на каждом углу... оказывается заливай и мешай себе мешай черенком...

[ёжЪ]

я то доумаю что у нас в городе развелось производство говношампуней на каждом углу... оказывается заливай и мешай себе мешай черенком...

Не только у вас)) одни исчезают, другие появляются

[Börger]

Давайте тест Ручного шампуня и воска. И еще нужна конкретика почему Старые партии у hell fire бледный а новые партии красные

Новые партии с красителем, старые без него. Сделаем видео Borger nano плюс воск. Ещё, будут видео с защитными покрытиями нашими скоро, и ряд других новинок.

[Börger]

я то доумаю что у нас в городе развелось производство говношампуней на каждом углу... оказывается заливай и мешай себе мешай черенком...

Да, "блендерное" производство не отличается особой сложностью. Можно и черенком месить. Вопрос не чем перемешивают, а что. В специализированной ёмкости с мешалкой просто удобнее это делать. То, что развелось в Вашем городе, это не страшно. Оно безобидно, и хлопот серьёзным производителям не приносит. А вот то, что представлено на нашем видео, гораздо страшнее, и бороться с ним, если оно заведётся в Вашем городе, будет невозможно. Хотя, если Вы потребитель, то это только плюс.

Сообщение отредактировал Börger - 1.9.2017, 0:08

[DetonatorPRO]

Да, "блендерное" производство не отличается особой сложностью. Можно и черенком месить. Вопрос не чем перемешивают, а что. В специализированной ёмкости с мешалкой просто удобнее это делать. То, что развелось в Вашем городе, это не страшно. Оно безобидно, и хлопот серьёзным производителям не приносит. А вот то, что представлено на нашем видео, гораздо страшнее, и бороться с ним, если оно заведётся в Вашем городе, будет невозможно. Хотя, если Вы потребитель, то это только плюс.

они приносят хлопот владельцам атомоечных комплексов, те в надежде оптимизировать расходы на сырье начинают пробовать более дешевые " аналоги, которые по химсоставу ничем не отличаются от брендовых", а в итоге потом стоишь как обосранный перед клиентом, и хорошо если пострадали не резинки, молдинги или пластик, или просто развод вида: концентрация 350 на 50л пенник, а потом выясняется что пенник должен быть 25 литров.. так то.

[Börger]

они приносят хлопот владельцам атомоечных комплексов, те в надежде оптимизировать расходы на сырье начинают пробовать более дешевые " аналоги, которые по химсоставу ничем не отличаются от брендовых", а в итоге потом стоишь как обосранный перед клиентом, и хорошо если пострадали не резинки, молдинги или пластик, или просто развод вида: концентрация 350 на 50л пенник, а потом выясняется что пенник должен быть 25 литров.. так то.

Желание оптимизировать расходы неистребимо, как и желание толкнуть по спекулятивной цене, с разницей "в три конца". Проблемы возникают от столкновения двух этих неистребимых интересов. Если посмотреть список самого ходового сырья, а Русхимсеть торгует ТОЛЬКО ходовыми вещами, становится ясно, что у большинства "производителей" одна общая рецептура на всех. Варианты сделать "посильнее" сводятся к введению в концентрат запредельного количества щёлочи и растворителя позабористее, так, чтобы лак размягчало сразу. Считается, что это помогает мыть лучше. Кем считается и почему, вопрос не стоит, такова традиция. Думаю, дело в недостатке ума и знаний. Для производства качественной продукции обязательно наличие обоих составляющих в должном количестве.

[Börger]

"АС-1", "НС-2" и модификации этих веществ, изменят ситуацию. Из них получаются готовые продукты качественные и с низкой себестомостью. Не нужны специальные знания, все разработки уже сделаны, надо просто следовать не сложному алгоритму. Рецептуры бесплатны, так как "заточены" под это сырьё, и без него бесполезны. Тот редкий случай, когда желание одних поэкономить, а других заработать, не приводит к порче имущества третьих лиц. Вопрос конечно в степени жадности конкретных договаривающихся, но в общем, те, кто раньше продавал "адскую смесь", смогут продавать классный и не агрессивный шампунь, имея тот же, или даже больший доход. А те, кто изначально работал в качественном сегменте, смогут повысить маржинальность, не затрагивая качества.

[DetonatorPRO]

Желание оптимизировать расходы неистребимо, как и желание толкнуть по спекулятивной цене, с разницей "в три конца". Проблемы возникают от столкновения двух этих неистребимых интересов. Если посмотреть список самого ходового сырья, а Русхимсеть торгует ТОЛЬКО ходовыми вещами, становится ясно, что у большинства "производителей" одна общая рецептура на всех. Варианты сделать "посильнее" сводятся к введению в концентрат запредельного количества щёлочи и растворителя позабористее, так, чтобы лак размягчало сразу. Считается, что это помогает мыть лучше. Кем считается и почему, вопрос не стоит, такова традиция. Думаю, дело в недостатке ума и знаний. Для производства качественной продукции обязательно наличие обоих составляющих в должном количестве.

Если не секрет на чем работает грасс? можно в лс.

[Иван Какашкин]

Если не секрет на чем работает грасс? можно в лс.

Грасс работает на сульфоэтоксилате.

[Börger]

Всем привет! Задам вопрос тут, т.к. на вопрос не получил ответа к видео Боргер в Ютуб:

Добрый день! Понимаю, что ваша продукция больше нацелена на мойки, но поскольку люди с каждым днем все больше начинают мыть свои авто правильно и сами, поэтому вопрос. Весь мир моет 2-х фазно. То что увидели на видео, с одной стороны приятно удивляет, но и с другой, пугает. Как понять, что средство не слишком щелочное и безопасное? Ведь руки можно тоже отмыть "за одну фазу кислотой", но коже потом придет конец. Можно взять Grass для грузовиков - тоже отмоет, но насколько безопасно? Поэтому нам, любителям, хотелось бы, чтобы помимо моечной способности, это еще было и безопасно. Как это можно проверить? Просто у нас в компашки есть люди, которые хелл фаером моют только подкрылки, днище и диски и радуются этому. Есть и те кто моет полностью машину.

Но меня, как любителя, пугает название Hell Fire.
Ведь подобные названия часто встречают в средствах для дисков, например Diablo Gel от Химиков

"Правильно" и "сами", - не синоним двухфазной мойки. Двухфазно весь мир моет потому, что нечем помыть в один заход. Не в смысле того, что никто не знает как это сделать, а в том смысле, что гораздо выгоднее продать два, три, а лучше пять флакончиков чудо системы, чем один. Мы просто страшный сон маркетологов. Делаем шампуни, которые так могут мыть, и пока больше других похожих лично мне не попадалось. Нет смысла сравнивать нашу продукцию с Grass или любой другой, они совсем разные, и сравнение по любому критерию будет неточным. Название Hell Fire не должно пугать, это аллегория, и означает исключительно сильную моющую способность, а вовсе не агрессивность. Эти два понятия стоит различать. "За одну фазу кислотой" руки действительно можно угробить, и им совершенно точно придёт конец. Но вот отмыть их таким способом не удастся. Есть такая традиция, не имею информации кто дал ей начало, но считается, что если в моющий состав добавить чего-то "агрессивного", например щёлочи в компании со смывкой для корабельной краски, то это существенно усиливает моющую способность. Кем это придумано, и почему, история умалчивает, но заблуждение удивительно устойчиво и регулярно проявляется в разных местах и местностях в виде сомнительных жидкостей. Щёлочь, растворители, всё это не моет, моют ПАВ. Нашими средствами невозможно что-то испортить, так как там много ПАВ, и совсем нет, либо очень мало щёлочи, а растворители отсутствуют вовсе. Даже превысив концентрацию, вы не сможете добится, чтобы составы что-то повредили. Один наш партнёр из Благовещенска отмывает убиенных и прилипших к бамперу насекомых, которых там очень много. Даже присылал нам фото:
Такое загрязнение он отмывает без всяких скребков и губок, бесконтактным способом, сначала он при помощи накачного распылителя наносит Hell Fire в концентрации 1:20, затем, этот же шампунь наносит уже в виде пены обычным способом, в обычной для него концентрации (1:100), и сбивает всё это из АВД.