Абразивные полироли, Кто чем пользовуется, эффективность, расход и т.д. Опции

[технолог]

...........
Собираюсь убрать шагрень наждачкой 1500-2000-2500 по мокрому вручную,, потом полирнуть.
цвет темно-серый металлик, ............

Сначала надо танцевать от конкретного бренда водостойкой бумаги и умения с ней работать. В противном случае может статься так, что ни одна паста не поможет и кончится вся эта затея перекрасом.
От чего такое стремление в два этапа? Это принципиально?
Одношаговые полироли требуют несколько иной подготовки под полировку.

[Анатолий 33]

Одношаговые полироли требуют несколько иной подготовки под полировку.

Можно конкретизировать?
И как провести строгую границу между одношаговыми и неодношаговыми пастами?

[технолог]

Можно конкретизировать?
И как провести строгую границу между одношаговыми и неодношаговыми пастами?

Классическая полировка подразумевает последовательное применение паст с различным размером абразива (по нисходящей).
С развитием абразивных материалов появилась возможность более тонкой подготовки поверхности под полировку, что в свою очередь повлекло уменьшение значимости крупно абразивных паст.
Плюс развитие самих паст .... к примеру, с саморазрушающимся абразивом вероятно теперь только "ленивый" не рекламирует.
Как провести строгую границу? .... не знаю. Одну и ту же пасту можно классифицировать и как второй номер и как одношаговую ....
Здесь ещё надо учитывать затраты физические, временные, материальные .... так что с классификацией и разделением .... однако "пас".

[Baks]

Классическая полировка подразумевает последовательное применение паст с различным размером абразива (по нисходящей).
С развитием абразивных материалов появилась возможность более тонкой подготовки поверхности под полировку, что в свою очередь повлекло уменьшение значимости крупно абразивных паст.
Плюс развитие самих паст .... к примеру, с саморазрушающимся абразивом вероятно теперь только "ленивый" не рекламирует.
Как провести строгую границу? .... не знаю. Одну и ту же пасту можно классифицировать и как второй номер и как одношаговую ....
Здесь ещё надо учитывать затраты физические, временные, материальные .... так что с классификацией и разделением .... однако "пас".

технолог, как ты всё всегда усложняешь.
представляется что новички после твоих ответов идут и напиваются просто


p.s. без опыта-1500 не бери в руки, 2500-й хватит на резиновом ракеле
толщиномер ещё лучше возьми у кого то для таких работ. больше чем 15% от имеющейся толщины-не режь

Сообщение отредактировал Baks - 29.5.2015, 12:37

[технолог]

технолог, как ты всё всегда усложняешь.
представляется что новички после твоих ответов идут и напиваются просто


p.s. без опыта-1500 не бери в руки, 2500-й хватит на резиновом ракеле
толщиномер ещё лучше возьми у кого то для таких работ. больше чем 15% от имеющейся толщины-не режь

Думается, ты,Baks, не о том гутаришь. Почитай внимательно вопрос Анатолий 33 (в т.ч. - "как провести строгую границу между одношаговыми и неодношаговыми пастами?").
У тебя есть на него ответ ... без "усложнений"?
P.S. Не совсем ясна интонация твоего поста. Baks, хочешь устроить свару?

[Baks]

P.S. Не совсем ясна интонация твоего поста. Baks, хочешь устроить свару?

всё, успокойся уже и не зуди.
свары ещё с тобой устраивать...
у тебя тонкое умение из простого-выковырять такое, что без академического оборазования точно делать нечего.

[технолог]

............

По ходу дела у тебя нет ответа на вопрос Анатолий 33. Понятно.

[Анатолий 33]

Классическая полировка подразумевает последовательное применение паст с различным размером абразива (по нисходящей).

... Одну и ту же пасту можно классифицировать и как второй номер и как одношаговую ....

Почему некоторые так называемые "одношаговые" пасты режут эффективнее, чем "классические" крупноабразивные?
Какие системы являются классическими?
У Фареклы (классика) паста G4, сначала на меху- режет, потом на поролоне - удаление голограмм. И ни слова про одношаговость.
Классическая Мипа - всего две пасты.
Самая абразивная из классической линейки Магги (М85) по режущей способности уступает современным "одношаговым" пастам. И т.д.
Я это к тому, что сам термин "одношаговая" - из области маркетинга. На мой взгляд уместнее говорить о современных микрообразивных
технологиях и, соответственно, микрообразивных пастах.
А подготовку под полировку каждый делает, как ему больше нравится. Кто-то режет Тризаком(3000 или даже 6000) за 400-500 руб. или Абралоном
(2000, а кто-то и 4000) за 200 руб. и сколько этих абразивов уйдёт на автомобиль? А кто-то сделает один-два дополнительных прохода мехом.

[Анатолий 33]

p.s. без опыта-1500 не бери в руки, 2500-й хватит на резиновом ракеле
толщиномер ещё лучше возьми у кого то для таких работ. больше чем 15% от имеющейся толщины-не режь

Человек спрашивал про "...убрать мусор и крупную шагрень..."
На крупной шагрени 2500 - это онанизм, крупные сорины просто не уберутся, только сгладятся. Крупные дефекты реально убрать
чем-то не мельче 1500. Только абразивы надо выбирать от хороших производителей (для равномерной риски).

[Baks]

Человек спрашивал про "...убрать мусор и крупную шагрень..."
На крупной шагрени 2500 - это онанизм, крупные сорины просто не уберутся, только сгладятся. Крупные дефекты реально убрать
чем-то не мельче 1500. Только абразивы надо выбирать от хороших производителей (для равномерной риски).

да умный умный. просто открыл мне глаза. а я уж и не знал что делать без твоего ценного совета.

с вашими советами новичок после 1500-х наждачек гарантированно опять к малярам поедет. там ещё неизвестно как покрашено, может сухо надуто-хоть зашлифуйся.

ну да ладно

Сообщение отредактировал Baks - 29.5.2015, 16:49

[технолог]

...........
Я это к тому, что сам термин "одношаговая" - из области маркетинга. На мой взгляд уместнее говорить о современных микрообразивных
технологиях и, соответственно, микрообразивных пастах.
...........

По сути, мне близки такие размышления. Единой ... общепринятой классификации не видел\ не знаю.

[zal]

И как провести строгую границу между одношаговыми и неодношаговыми пастами?

Исключительно личное мнение на основе наших составов.
"Крупнообразивная" (шлифовальная паста) - вот тут нет точно никаких рамок и регламентов, первые составы аж шуршали при работе. Задача выпилить риску и здесь можно говорить об эффекте от разрушения зерна.
Скорость работы есть, но о блеске говорить не приходится, поэтому требуется последующая работа довольно агрессивной мелкоабразивной пастой, для выхода на требуемый блеск.
Наступила "эра" промежуточного этапа на шлифовке с микроабразивом и крупноабразивные пасты стали не такими крупными, но не "ван степ".
Насколько понимаю, в одношаговых пастах сочетается механическое и химическое воздействие на поверхность и мелкий абразив может при агрессивном полировальнике(напр., овчина) достаточно эффективно справляться с риской от 1500(машинка) или 2000(ручная) и независимо от квалификации мастера выходить на уровень блеска хорошей мелкоабразивной пасты.
У виртуоза все разделения "условны" - в 2001 на выставке посетитель "шуршунчиком" на овчине сделал блеск, который у меня(студента) не получался после мелкоабразивной пасты. Но это не характеристика состава, а знание, опыт и понимание физика процесса.

[Анатолий 33]

Исключительно личное мнение на основе наших составов.
"Крупнообразивная" (шлифовальная паста) - вот тут нет точно никаких рамок и регламентов, первые составы аж шуршали при работе.

Я так понимаю, "ваши" составы - это Фестул.
На сегодня крупноабразивная у вас - 6000 (в том числе). Эта паста по эффективности существенно уступает 5000, которая скорее "одношаговая".
Ну и блеск (то есть остаточная риска).
Я к тому, что так называемые крупноабразивные пасты стремительно уходят в прошлое, особенно в детейлинге.

[balerun]

Сообщение отредактировал balerun - 29.5.2015, 23:23

[королев к а]

Никита,ты красил машину ,чтобы потом научиться полировать?и с первого опыта полировки в два шага получить ровную глянцевую поверхность с отличным блеском?
если мастера отдали машину с конским шагером и мусором на лаке ,то нет никакой гарантии ,что они не намудрили с лаком.а если с лаком трабл,то полировка откладывается,до лучших времён.если таковые вообще настанут.

[Nikitzor]

Сначала надо танцевать от конкретного бренда водостойкой бумаги и умения с ней работать. В противном случае может статься так, что ни одна паста не поможет и кончится вся эта затея перекрасом.
От чего такое стремление в два этапа? Это принципиально?
Одношаговые полироли требуют несколько иной подготовки под полировку.

Что, прям сильная разница? Тогда какую лучше взять? я так понимаю шлифоаать нужно в одном направлении?
в два шага не принципиально, просто хочется сделать все менее затратно как по времени, так и по финансам.
На форуме часто пишут что в 2 этапа имеет место быть.
фестул рекомендует после покраски овчину премиум+5000 и потом антиголограммную 11000 и вафельный мчгкий круг

если в 3 этапа, то что лучше взять? И какие круги под это все?

P.S.
Шагрень не конская и мусора не много, лак нормально положили, просто они не заморачивались, полирнули по быстрому, в итоге мелкие царапки есть, мусор остался, я хочу получить более гладкую и блестящую поверхность. Вот и спрашиваю совета как быстрее и проще это сделать

[Анатолий 33]

.
Шагрень не конская и мусора не много, лак нормально положили, просто они не заморачивались, полирнули по быстрому, в итоге мелкие царапки есть, мусор остался, я хочу получить более гладкую и блестящую поверхность. Вот и спрашиваю совета как быстрее и проще это сделать

Если шагрень нормальная, то не стоит её срезать, верхний слой лака наиболее прочный, к тому же на шагрени меньше заметны царапины.
К рекомендациям Фестул стоит стоит прислушаться (5000 + 11000), возможно только 11000 придётся использовать не с мягким кругом, а
со средним или универсальным (оранж.)
Соринки (если не очень большие) - шлиф. цветки или 2000 или 2500 на резиновом бруске, ещё лучше абразивы Ковакс.
У маляров можно поспрашивать каттер для срезания соринок (но всё равно требует последующей зашлифовки и стоит дорого, хотя ускоряет
процесс).

[технолог]

Что, прям сильная разница? Тогда какую лучше взять? я так понимаю шлифоаать нужно в одном направлении?
....................

Да, разница большая. Одними из качественных водостойких - Магги, 3М.
В одном направлении шлифовать категорически нельзя.

[Nikitzor]

Тогда крест накрест +45/-45?

[технолог]

Типа того.