Детейлинг-клуб - мойка, полировка
Детейлинг-маркет
Детейлинг маркет - магазин, купить полироль, воск, глейз

Подпишитесь на наш канал ВКонтакте

Детейлинг-клуб
Мир детейлинга
Статьи, обзоры, новости мира детейлинга

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

62 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> 

Голограммы

, что это такое и как с ними бороться
Brain
сообщение 10.4.2009, 16:14
Сообщение #1


поллитровщик
*********

Группа: Администраторы
Сообщений: 2943
Регистрация: 7.3.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3
Город: Химки
Реальное имя: Юрий
А/м: NO KIA :)

Спасибо сказали: 916 раз(а)



Решил открыть такую тему увидев вчера на улице это



Все-таки весна хоть медленно и поздно но приходит, количество солнечных сухих деньков увеличивается, и все больше чистых автомобилей появляется на улицах.
И так обидно смотреть на какой нибудь черный красивый внедорожник вот в таких голограммах.

Сам для черных и даже просто темных автомобилей всегда использую 3М антиголограммную полироль, тьфу*3 но как тщательно не приглядывался, так голограмм и не увидел.

Кто какими продуктами пользовался для избавления от напасти? поделитесь опытом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Роман77
сообщение 12.4.2009, 9:32
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Детейлеры
Сообщений: 8
Регистрация: 7.4.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Саратовская обл.
Пользователь №: 8

Спасибо сказали: 4 раз(а)



Заразился темой полировки и в принципе собрал всё необходимое для новичка. Но никак не могу найти в нашей "деревне" антиголограммный полироль от 3М. Он актуален, т.к. авто - чёрный! Можно ли обойтись без него? Какие будут предложения?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Brain
сообщение 13.4.2009, 10:02
Сообщение #3


поллитровщик
*********

Группа: Администраторы
Сообщений: 2943
Регистрация: 7.3.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3
Город: Химки
Реальное имя: Юрий
А/м: NO KIA :)

Спасибо сказали: 916 раз(а)



Вчера работая с автомобилем мазда6, которому полгода и с благословления хозяина поставил небольшой эксперимент.

Естественно кузов обзавелся небольшим количеством круговых рисок, хоть на мойке и относятся к нему по особому. Крышку багажника и капот прошел абразивом и обязательной для темного цвета антиголограммной полиролью. а на крыше мне разрешили пройти только антиголограмкой....
что я могу сказать - эффект есть! рисок стало значительно менше!
Владеле авто немного суеверен, фоткать авто не дал. но я думаю эксперимент повторю еще smile.gif

а пока пусть будет информация для размышления smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
max_tmb
сообщение 13.4.2009, 10:04
Сообщение #4


Мастер
******

Группа: Детейлеры
Сообщений: 914
Регистрация: 8.4.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Тамбов
Пользователь №: 13
Город: Тамбов

Спасибо сказали: 202 раз(а)



тоже вот хочу прикупить себе такую полирольку smile.gif, только цена у нас кусается литр стоит почти 1500 sad.gif Кто почем покупал 3М антиголограммную полироль?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Brain
сообщение 13.4.2009, 10:14
Сообщение #5


поллитровщик
*********

Группа: Администраторы
Сообщений: 2943
Регистрация: 7.3.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3
Город: Химки
Реальное имя: Юрий
А/м: NO KIA :)

Спасибо сказали: 916 раз(а)



паста 982р, полировальник 219 руб
покупал 7 ноября в нельтоне на войковской
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ALEX
сообщение 13.4.2009, 10:23
Сообщение #6


Профи
*******

Группа: Детейлеры
Сообщений: 1397
Регистрация: 8.4.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 18
Город: Курск
Реальное имя: Александр

Спасибо сказали: 304 раз(а)



А я на той неделе приобрел антигалограмку за 1300 р. , вот теперь жду полировальник к ней. О цене не думаю - главное результат!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
max_tmb
сообщение 13.4.2009, 10:54
Сообщение #7


Мастер
******

Группа: Детейлеры
Сообщений: 914
Регистрация: 8.4.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Тамбов
Пользователь №: 13
Город: Тамбов

Спасибо сказали: 202 раз(а)



ALEX
но хочется по адекватной цене купить, а не той, которая взбредет продавцу cool.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Matveus
сообщение 13.4.2009, 13:24
Сообщение #8


Интересующийся
**

Группа: Детейлеры
Сообщений: 12
Регистрация: 8.4.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 20

Спасибо сказали: 10 раз(а)



Являясь владельцем и вообще большим фанатом именно черных авто, при езде по городу тоже наблюдаю за помытыми авто, особенно черными, и за голограммами на них unsure.gif

что примечательно, зачастую голограммы проявляются не только круговые, но и состоящие даже из надписей типа: "КОЗЕЛ" или "Ну ты и урод!" sleep.gif

причем размер и грубость таких голограмм прямо пропорциональны кривизне рук полировщика laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Brain
сообщение 13.4.2009, 13:30
Сообщение #9


поллитровщик
*********

Группа: Администраторы
Сообщений: 2943
Регистрация: 7.3.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3
Город: Химки
Реальное имя: Юрий
А/м: NO KIA :)

Спасибо сказали: 916 раз(а)



жесть smile.gif)) хочу фотку!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1XXX
сообщение 21.4.2009, 15:11
Сообщение #10


Гуру
*********

Группа: Дeтeйлeры
Сообщений: 6573
Регистрация: 21.4.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Москва-Химки
Пользователь №: 83

Спасибо сказали: 1069 раз(а)



Цитата(Brain @ 13.4.2009, 13:30) *
жесть smile.gif)) хочу фотку!

А ты на грязной авте зделай такую надпись, помой и сфотай icon_super.gif

Цитата(Brain @ 10.4.2009, 16:14) *
Решил открыть такую тему увидев вчера на улице это


Кто какими продуктами пользовался для избавления от напасти? поделитесь опытом.

У Коха хорошая антиголограмка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Brain
сообщение 21.4.2009, 16:29
Сообщение #11


поллитровщик
*********

Группа: Администраторы
Сообщений: 2943
Регистрация: 7.3.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3
Город: Химки
Реальное имя: Юрий
А/м: NO KIA :)

Спасибо сказали: 916 раз(а)



Цитата(1XXX @ 21.4.2009, 15:11) *
А ты на грязной авте зделай такую надпись, помой и сфотай icon_super.gif

"Шурик! это же не наш метод!!!" rofl.gif
надо ченить поизящнее придумать smile.gif

Цитата(1XXX @ 21.4.2009, 15:11) *
У Коха хорошая антиголограмка.


видел как она работает на обучении, сам пока не пробовал. она же с абразивом, как происходит удаление голограмм? физически? или затиранием/заполнением как у 3М???

сказал "А" рассказывай весь алфавит
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1XXX
сообщение 21.4.2009, 16:38
Сообщение #12


Гуру
*********

Группа: Дeтeйлeры
Сообщений: 6573
Регистрация: 21.4.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Москва-Химки
Пользователь №: 83

Спасибо сказали: 1069 раз(а)



Цитата(Brain @ 21.4.2009, 16:29) *
"Шурик! это же не наш метод!!!" rofl.gif
надо ченить поизящнее придумать smile.gif



видел как она работает на обучении, сам пока не пробовал. она же с абразивом, как происходит удаление голограмм? физически? или затиранием/заполнением как у 3М???

сказал "А" рассказывай весь алфавит

Так что такое полировка и какие цели достигаются ею в нашей сфере — в сфере автосервиса (автобизнеса)? В любом случае полировка — это технологический процесс, с помощью которого (как минимум) достигается улучшение потребительских свойств и качеств как лакокрасочной поверхности, так и автомобиля в целом.
C самого начала нам стоит определиться с видами полировки.
Вообще, технология полировки известна в той или иной мере каждому человеку. Кто-то хоть раз наносил крем на ботинки, а затем бархоточкой — и до блеска... Кто-то в детстве улучшал скольжение деревянных лыж посредством парафиновой свечи. Есть и другие примеры...
Эти примеры описывают так называемую защитную полировку. Ее основной принцип таков: нанесли на поверхность жидкий или густой материал на основе восков, синтетических полимеров и прочей «химии», по необходимости растерли — и на некоторое время эта поверхность прикрыта тонким и гладким слоем «брони», отбивающей атаки кислотных дождей, ультрафиолета и других вредностей.
Имеется еще один вид полировки — абразивная полировка.
Разбить полировку именно на эти два вида позволяют нам технологические принципы, заложенные в основу воздействия на обрабатываемую поверхность (в нашем случае это окрашенная поверхность автомобиля). То есть, отталкиваясь от древних «латынян», гладкости поверхности мы добиваемся двумя различными способами:
1)замазываем микронеровности (в основном риски);
2)удаляем те же самые риски первоначальным измельчением их до размеров, меньших длины волны света (760 нанометров, или 0,76 микрометров, — красный, 380 нанометров, или 0,38 микрометров, — фиолетовый), когда человеческий глаз уже не в силах видеть эти риски с последующим размазыванием (разглаживанием) их.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Brain
сообщение 21.4.2009, 16:47
Сообщение #13


поллитровщик
*********

Группа: Администраторы
Сообщений: 2943
Регистрация: 7.3.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3
Город: Химки
Реальное имя: Юрий
А/м: NO KIA :)

Спасибо сказали: 916 раз(а)



отлично!
я так понимаю голограмма - это риска очень маленького размера. так?
у 3М антиголограммка состоит из дистилянтов нефти, и из опыта применения я понял что она "заполняет" эти микрориски создавая оптический контакт с поверхностью лака. в итоге на солнце мы видим отлично отполированную глянцевую поверхность без каких либо голограмм.
как работает антиголограммка КОХ ? если она сама по себе содержит абразив?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1XXX
сообщение 21.4.2009, 22:42
Сообщение #14


Гуру
*********

Группа: Дeтeйлeры
Сообщений: 6573
Регистрация: 21.4.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Москва-Химки
Пользователь №: 83

Спасибо сказали: 1069 раз(а)



Абразив есть, но он то как раз и измельчает риску до размера меньше длины световой волны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Brain
сообщение 21.4.2009, 23:03
Сообщение #15


поллитровщик
*********

Группа: Администраторы
Сообщений: 2943
Регистрация: 7.3.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3
Город: Химки
Реальное имя: Юрий
А/м: NO KIA :)

Спасибо сказали: 916 раз(а)



хм.... а не в курсе что там за абразив? постоянного размера или уменьшаемого в процессе работы?
ведь что интересно, у 3М 76 финишная полироль считается безабразивной, но голограммы после нее все равно остаются (проверял SUN GAN-ом). да и у магвайрса с их уменьшаемым в процессе работы абразивом все равно не удалось на 100% избавиться от голограмм.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Urchin
сообщение 22.4.2009, 22:48
Сообщение #16


Консультант Вюрт
***

Группа: Детейлеры
Сообщений: 82
Регистрация: 19.4.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 71

Спасибо сказали: 5 раз(а)



ПОЛИМЕРНАЯ ЗАЩИТА ПОВЕРХНОСТИ от Wurth
Бесцветный защитный состав для особых окрашенных и полированных поверхностей, придает гладкость, устраняет разводы и эффект "голограмм".

подробнее
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1XXX
сообщение 23.4.2009, 8:59
Сообщение #17


Гуру
*********

Группа: Дeтeйлeры
Сообщений: 6573
Регистрация: 21.4.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Москва-Химки
Пользователь №: 83

Спасибо сказали: 1069 раз(а)



Цитата(Brain @ 21.4.2009, 23:03) *
хм.... а не в курсе что там за абразив?

А так ли это важно, главное, что он оставляет риску меньше длины волны и мы уже видим чистую поверхность. Саморазрушающийся абразив по идее предназначен для одношаговой технологии...

Сообщение отредактировал Brain - 23.4.2009, 9:01
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1XXX
сообщение 23.4.2009, 14:17
Сообщение #18


Гуру
*********

Группа: Дeтeйлeры
Сообщений: 6573
Регистрация: 21.4.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Москва-Химки
Пользователь №: 83

Спасибо сказали: 1069 раз(а)






Тут несколько проблемм, но главная что без высокой, плотной, мелкой частоты движений голограммы полноценно пока не убираются и слишком быстро возникают...

Наличие «голограмм» - вот тут требуется определённая корректировка определения, как самого термина, так и в визуальном восприятии данного де-фекта с привязкой к конкретному методу его образования.
Обратимся к классическому источнику информации…
Технологическая напоминалочка
Особо. Отдельно. О голограммах.
«Голограммы», «водовороты», «завитки», «паутина» ― всеми этими терминами в мире обозначается одно и то же визуально воспринимаемое повреждение ЛКП, то самое повреждение, которое больше всего бросается в глаза при освещении поверхности ярким точечным источником света: это то самое, которое в виде вроде бы каких-то кругов, а в середине ― «звезда по имени Солнце» или одинокий фонарь в ночи, на худой конец, лучик лазерного прицела.
Данные термины применяется по отношению как минимум к двум видам повреждения ЛКП, точнее, повреждение-то одно ― риски, а вот причины их появления разные, и если возникновение данного эффекта от вращающегося «насухую» мехового полировальника или грязного поролона может объяснить любой (полировальник крутится, и там вроде круги), то явные круги при отражении солнца от поверхности, к которой никогда не прикасался вращающийся полировальник, у многих вызывает оторопь.
На самом деле эти непонятно откуда взявшиеся круги состоят из множества хаотически нанесенных рисок (и не обязательно круговых) во время мойки, протирания, полировки и очистки от снега, при этом они как бы образуют окружности (ореолы) вокруг отражения яркого точечного источника света. Вас удивляет идеальная форма круга? Тогда попробуйте по отполированной поверхности (после мягкого поролона и доводочной полироли), где уже нет ни одной риски, при освещении мощным прожектором поелозить даже салфеткой (не говоря уже о жесткой щетке) в перпендикулярных направлениях ― и у вас появятся очень тонкие квадратные ореолы, а если добавите движения салфетки под 45о к предыдущим, то появятся восьмигранные. Еще немного усилий (разнонаправленных движений) ― и буквально на глазах «брюки превращаются» в хорошие круглые «голограммы». Когда автомобиль новый или только что отполирован, то на его поверхности голограмм быть не должно, но жизнь берет свое, и, как морщины на лице, накапливаются и риски на ЛКП, и чем дольше автомобиль эксплуатируется в «незащищенном» виде, тем все яснее и яснее становятся «голограммы».
Но основной сложностью при полировке является не удаление этих рисок (с мелкозернистой пастой и твердым полировальником они будут таять на глазах), а не создание их на вновь отполированной ЛКП. После окончательного прохода самым мягким поролоном с «третьим номером» (ультратонкий абразив) поверхность становится идеальной, и при освещении ярким точечным источником света вы уже не обнаружите никаких «голограмм», но стоит вам только нанести защиту и располировать ее, как тончайшие риски (сначала редкие) появятся снова! Появятся, появятся! И даже всякие «микрофибры» чаще всего от этих рисок не спасают (только иногда) ― включите яркий прожектор и посмотрите на отражение…
Виной всему пыль (микроабразив), находящаяся в воздухе, падающая с потолка, упавшая с вашего не очень чистого комбинезона и попавшая под полировальную салфетку, которую вы равномерно и ритмично двигаете по ЛКП.

Сама по себе «голограмма» это то, что переливается всеми цветами радуги, ну и опять же в виде неких концентрических кругов (хотя как следует из вы-шеприведённого текста – голограммы могут начаться и с четырёхугольников, если не считать просто полос), подтверждающих волновую теорию света, сле-довательно минимальный размер этих рисок составляет как раз длину волны света, находящуюся в диапазоне от 760 до 380 нанометров (а меньшие риски человеческий глаз уже разглядеть без оптики не в состоянии)… Следовательно, для точности восприятия поверхности стоит «узаконить» в нашем тесте со-ответствие термина «голограмма» определённому методу (технологии) её появления и получается, что риски образовавшиеся в процессе полировки под воз-действием чистого, но грубого полировальника или грубой пасты, а также просто загрязнённого полировальника голограммами не являются, их мы уже от-несли к остаточным рискам, являющимся проявлением «слабости» полировальной системы и пофигизма полировщика (грязный инструмент).
Тогда голограммами мы вынуждены признать риски, образовавшиеся от воздействия протирочных материалов – салфеток и проч., ну а они образуются в двух случаях:
• качество салфетки или иного протирочного материала не соответствует высоким требованиям, предъявляемым к процессу полировки
• невнимательность полировщика при хранении и использовании салфеток
Хочу ещё помянуть два несущественных и очень экзотических способа образования голограмм. К таковым могу отнести нанесённую плёнку защитной по-лироли в диапазоне тех самых (760 - 380 нанометров) толщин – постановка света должна быть изумительная и перегрев обрабатываемой поверхности лака на металликах до появления «цветов побежалости» - ухайдокать так всю поверхность детали практически невозможно…
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Brain
сообщение 23.4.2009, 14:43
Сообщение #19


поллитровщик
*********

Группа: Администраторы
Сообщений: 2943
Регистрация: 7.3.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3
Город: Химки
Реальное имя: Юрий
А/м: NO KIA :)

Спасибо сказали: 916 раз(а)



очень познавательно... задумался...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nameloss
сообщение 26.4.2009, 22:26
Сообщение #20


Новичок
*

Группа: Детейлеры
Сообщений: 9
Регистрация: 26.4.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 132

Спасибо сказали: 0 раз(а)



Пользуясь хорошей солнечной погодой и выходным отполировал своего ланса, по кругу задние крылья, все двери, передние крылья, капот. Полировал из за множества царапин и потертостей на лаке, юзал синий круг и 75 номер для затирки царапин, потом прошелся черным волнистым и 76 номером. Когда полировал солнце стояло высоко, дул прохладный ветерок, царапки вывелись, ланс стал черным как новый, всё было супер, потом пока помыл машину после полировки пока высушил, уже и солнце село... и вот в лучах заходящего солнца заиграли голограмками и мои крылья и двери и капот Всё настроение нафик упало Как быть как избавиться от голограм ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

62 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 3.4.2025, 7:16

© 2009–2022 Детейлинг–клуб.
Все права сохранены.

Перепечатка материалов сайта на сторонних ресурсах допускается в случае указания видимой активной ссылки на данный сайт, в печатных изданиях разрешается только с письменного согласия администрации car-care.ru