CarTech Pro, Car Wash System Опции

[Пашкин]

Спасибо за развернутый ответ.
Один вопрос: зависит ли результат от жесткости воды, которой смываешь, т.е. подаваемой из Керхера?
Или влияет только при разведении средства, т.е. наливаемой в тригер и пенокомплект?
Например развожу мягкой водой и наношу, а смываю жесткой.

[McLaren]

Например развожу мягкой водой и наношу, а смываю жесткой.

Все верно! Так и поступают организации у которых с жесткостью воды проблема.

Все получится. Главное желание добиться результата.

[balerun]

Кондиционер для пластика, это для салона после химчистки?
Как он по сравнению например с кохом?

Сообщение отредактировал balerun - 7.12.2015, 18:55

[McLaren]

Кондиционер для пластика, это для салона после химчистки?
Как он по сравнению например с кохом?

Вы имеете ввиду лосьон для пластика? Он не кондиционер - это только очиститель пластика, он только очищает, никаких других косметических заджач он не выполняет.

[balerun]

Вы имеете ввиду лосьон для пластика? Он не кондиционер - это только очиститель пластика, он только очищает, никаких других косметических заджач он не выполняет.

Тогда в чем суть отдельной жижи если есть универсальный очиститель салона?)))

нипанимаю

[McLaren]

Продолжая тему о тесте, проведенным Михаилом - анализируем тест дальше:

надо понять, а где и как использовалась тестовая машина. Давайте говорить объективно: Vogelchen - это шампунь. Это не многоцелевой очиститель, он не может и не должен смывать битум, брызги бетона, остатки полировальной пасты, опыл краски и т.д.

Как я уже писал - не у всех всё получалось с первого раза. Каждый случай анализировали отдельно. Например был случай: не меется машина. Ничего не помогает. Концентрацию подберали, человек керхер даже купил новый. "У всех получается, а у меня нет, почему?!" Выяснилось позже: машина была покрыта мелкодисперсной битумной пылью. Это была такая мелочь, такое впечатление, что автомобиль был накрыт туманом из битума на какое-то время и на ЛКП вообще этот битум не видно. Плюнул он на наш шампунь и сказал и "не работает" и отказался. Но когда решил отполироваль автомобиль - у него поллитра антибитума ушло. Очистил, полирнул. Решил "вылить" шампунь ( не выбрасывать же ) и помыл им машину. Все сработало. Битум служит как балкон для грязи - он удерживает её на ЛКП.

Был подобный случай с форумчанином местным: мы с ним вели переписку... ох не помню, с лета. К ноябрю этот дотошный человек тоже разобрался, что машина покрыта чем-то таким, что даже губкой не смывается. Очистил ЛКП обезжирками и всё заработало.

Друзья, надо понимать, что грязь бывает разной. Битум - тоже грязь и ни один шампунь его не возьмёт. Не работает шампунь? Ок, попробуйте машину очистить от грязи типа битума и прочих налипаний. После этого мойте машину бесконтактно и в удовольствие. Наши шампуни расчитаны для регулярного ухода за автомобилем. Отмыть ими КамАз который возит асфальт или бетономешалку невозможно.

P.S. А вообще на видео, полсе третьей фазы тряпочка чистая. Ну а с кондиционером вышел перебор по концентрации.

Задавайте вопросы - будем отвечать.

[McLaren]

Тогда в чем суть отдельной жижи если есть универсальный очиститель салона?)))

нипанимаю

Очиститель салона, тряпки чистить. А этот очиститель для пластика - крышку двигателя чистить, пороги и т.д. Это не столько для профессионального, сколько для регулярного ухода.

[Ahtoh]

Такой бред, помыл губкой и все хорошо, но это таки хитрыйтгампунь , увеличить концентрацию...

[McLaren]

Такой бред, помыл губкой и все хорошо, но это таки хитрыйтгампунь , увеличить концентрацию...

Ну тут не поспоришь, полностью согласен:
- такой бред все эти автошампуни - помыл машину фэйри и ладно ( рассуждение типичного дачника )
- такой бред покупать иномарку - жигули отличное решение, до 120 разгоняется, а больше и не надо, кругом камеры ( рассуждение у кого денег нет )
- такой бред платить по 40-50 тыс руб за наны-шманы - и без полировки машина ездит не медленнее и не ржавеет ( рассуждение большинства )
- такой бред слушать молодых специалистов - у нас на конвеере стоит лучший автомобиль и его всегда будут покупать ( рассуждения главного конструктора АЗЛК, слышал лично своими ушами ).

Так что у каждого свой потолок развития. Хочется мыть губкой - пожалуйста.

Кстати Бэйсиком и Нано можно мыть губкой - они руки не разъедают вообще. Выбрал один из них и вперёд.
- Такой бред покупать два шампуня, когда можно один и для бесконтактной и контактной моек.

Сообщение отредактировал McLaren - 8.12.2015, 8:52

[balerun]

Ну тут не поспоришь, полностью согласен:
- такой бред все эти автошампуни - помыл машину фэйри и ладно ( рассуждение типичного дачника )
- такой бред покупать иномарку - жигули отличное решение, до 120 разгоняется, а больше и не надо, кругом камеры ( рассуждение у кого денег нет )
- такой бред платить по 40-50 тыс руб за наны-шманы - и без полировки машина ездит не медленнее и не ржавеет ( рассуждение большинства )
- такой бред слушать молодых специалистов - у нас на конвеере стоит лучший автомобиль и его всегда будут покупать ( рассуждения главного конструктора АЗЛК, слышал лично своими ушами ).

Так что у каждого свой потолок развития. Хочется мыть губкой - пожалуйста.

Кстати Бэйсиком и Нано можно мыть губкой - они руки не разъедают вообще. Выбрал один из них и вперёд.
- Такой бред покупать два шампуня, когда можно один и для бесконтактной и контактной моек.

Все же в ролике Boru была указана цена мойки только за химию в 250 рублей, это без электричества, воды, аренды и оплаты за труд. По моему это очень дорого.

McLaren, сколько pH у бейсика? А то на сайте insafe что то информация отсутствует.

PS там кстати есть химия для бесконтакта, написано pH 14, как она там? Вместе с краской отмывает?))))

Сообщение отредактировал balerun - 8.12.2015, 9:09

[McLaren]

Все же в ролике Boru была указана цена мойки только за химию в 250 рублей, это без электричества, воды, аренды и оплаты за труд. По моему это очень дорого.

Ну давайте посчитаем: канистра пре-ваш 975 руб, бэйсика 1195 и нано 3225.
Давайте посчитаем увеличенные концентрации: 1:9 - преваш, 1:4 Бейсик и 1:4 Нано.

Учитвая то, что на машину выходит 1 литр готового состава Преваш ( у кого больше - тот сам виноват, с дури можно и 8 литров вылить ), при концентрации 1:9 на одну мойку у нас уйдет 19.5 руб ( 100мл преваша - это 1/50  от канистры, делим 975 на 50 )

Бэйсик: готового состава уходит поллитра. Разводим 200мл на 1 литр воды и значит концентрата на одну мойку нам хватит 100мл на машину, получаем 1195/25/2=23.9 руб.

По этой же логике Нано: 3225/25/2=64.5

Итого: 107.9 руб. Это дорого? И это я еще завысл концентрацию.

А за услугу сколько хотите брать? 250 руб? Ну это ваше дело, но вообще это VIP услуга, поверьте, если Вы покажете клиенту что Вы не дотрагиваетесь до машины - это дорогого стоит. Кстати канистры 20л для парнеров стоят существенно дешевле.

Так что сегодня отгрузим очередные 30 канистр по 20 литров. Все больше и больше берут шампуни: Керамиик Про Урал, Керамик Про Нева, РЖД Ростов-на-Дону, дилеры Хонда в Ростове-на-Дону, Дилер Ауди в Санкт-Петербурге, ну и много других моек и профессионалов. Только в Крым на днях 24 канистры по 20 литров поедут. Не плохой результат за пол-года после старта. Верно?

McLaren, сколько pH у бейсика? А то на сайте insafe что то информация отсутствует.

Мы не поставляем наши шампуни в insafe.ru.

pH порядка 11, если не ошибаюсь по показанию кислотомера. Но это концентрат.
НО! Вот опять, многие насмотрелись рекламы и думают что pH 5.5 - это идеал безвредности. Это так же как сравнивать спортягу с 500 лошадьми и грузовик с двигателем 500 лошадей - не поедет грузовик даже со скростью 200кмч, т.к. есть еще куча других параметров.

Писал несколько раз, еще раз повторюсь: в нашем шампуне есть щелочь, но она погашена, не активная. Т.е. каждая молекула щелочи прикреплена к молекуле ПАВа, т.е. она уже по-факту прошла реакцию, она не будет реагировать с хромом, с кожей человека и т.д.
Померьте свое домашнее мыло кислотомером - вряд ли там pH 5.5. будет.

PS там кстати есть химия для бесконтакта, написано pH 14, как она там? Вместе с краской отмывает?))))

Сейчас очень много химии. Мы всё перебровали, но обсуждать недостатки кокурентов не будем, это не наш метод.

Главное - это достоинства нашей, и они многим известны.

[McLaren]

А в это время на производстве уголок нашего склада:







Все сделано по редзаказу. Это всё сегодня и завтра разъедется по заказчикам.

[McLaren]

McLaren, сколько pH у бейсика? А то на сайте insafe что то информация отсутствует.

Сегодня был на производстве, идут отгрузки полным ходом. Говорил с галвным технологом про pH. Очень интересно было послушать и понять. Обязательно включим в верстаемый и собираемый нами сейчас FAQ.
Он мне рассказывал 15 минут, очень много умных слов, но смыл в двух словах таков: pH 5.5 - это баланс, при котором нет раздражения слизистой - не щипит глаза и т.д. Более того, даже многие мыла и шампуни сделаны на основе pH 7.0 ибо ПАВы, которые будут работать с pH 5.5 очень дорогие. Вообще для человеческой кожи вполне нормальный pH 7.0

А теперь внимание: pH 5.5 - это вредно для металлов. Экспериментально доказано, что при при воздействии составов pH 5.5 металлы быстрее окисляются, а попросту ржавеют. Т.е. в любом случае pH составов для мойки металлов лучше даже чуточку завышать, но, конечно в разумных пределах. Так что, то что полезно для нас - совершенно не полезно для автомобилей.

И не надо слушать доморощенных "спецов" в области мойки, у которых всё образование построено на рекламе поступающей нам из телевизора, которые после этого надевают на себя корону химиков-профессионалов.

[logan_al]

Ребят че вы вцепились в pH это не основное:) Это кислотно-щелочной баланс либо будет кислотный либо щелочной вариантов нет:) если я не ошибаюсь то он больше влияет на протекании хим. реакции.

Повредить состав разбавленный с водой при показании ph 7 или 9 наверняка не сможет.

Только, когда я учился в институте на хим.факе. Нам лично говорили что 7 это нейтральный еще и при воде 25градусов потому что температура тоже влияет.

[McLaren]

Ребят че вы вцепились в pH это не основное:) Это кислотно-щелочной баланс либо будет кислотный либо щелочной вариантов нет:) если я не ошибаюсь то он больше влияет на протекании хим. реакции.

Повредить состав разбавленный с водой при показании ph 7 или 9 наверняка не сможет.

Только, когда я учился в институте на хим.факе. Нам лично говорили что 7 это нейтральный еще и при воде 25градусов потому что температура тоже влияет.

Первый здравомыслящий человек.

А то всем подавай 5.5

[logan_al]

Первый здравомыслящий человек.

А то всем подавай 5.5

Можно еще вот так сделать:


pH < 7 Кислотный

pH = 7 Нейтральный

pH > 7 Щелочной

[mobiclean]

Вдогонку пара текстов с профильного форума:

Водоро́дный показа́тель, pH (произносится «пэ аш»), — это мера активности (в случае разбавленных растворов отражает концентрацию) ионов водорода в растворе, количественно выражающая его кислотность, вычисляется как отрицательный (взятый с обратным знаком) десятичный логарифм активности водородных ионов, выраженной в молях на литр: pH = - lg[H+]
Единственно нужно убрать заблуждение многих, что показатель pH напрямую зависит от количества щелочи в продукте. На самом деле рН - это содержание ионов Н и ОН, а содержание щёлочи - это содержание конкретных химических соединений, таких как NaOH, KOH. Хоть они и содержатся в виде ионов.

и

Полагаю, что каждый, кто имеет дело с автохимией, должен четко знать, что у моющих средств не просто нет прямой связи между pH с количеством щелочности в растворе, а есть ДВА важнейших параметра: pH и ЩЕЛОЧНОСТЬ. Причем, например, в моей практике, pH меня интересует на порядок меньше, чем щелочность.

Для пояснения различия этих двух параметров приведу аналогию, которую использует один из ведущих производителей бесконтактной химии. Надеюсь, они меня за это не накажут. Каждый мотор имеет два параметра: мощность и момент. У гоночного автомобиля огромная мощность, но момента недостаточно, чтобы тащить плуг. У трактора мощности на порядок меньше, зато момент колоссальный, и он может пахать. Смысл аналогии в том, что раствор может иметь очень высокий pH и низкую щелочность, и при этом он может быть нейтрализован совсем небольшим количеством кислоты. Другой раствор может иметь невысокий pH и высокую щелочность. Такому раствору понадобится много кислоты для нейтрализации. Ну и для полноты картины, самое простое: pH воды =7, все, что ниже 7 – кислоты, или, чтобы не пугать людей, «активная пена» с низким pH. Все, что выше 7 – щелочи, или «алкалиновые пены».

На ручных мойках обычно используются щелочные растворы. «Низкий pH» применяется в автоматических мойках как дополнение к основной алкалиновой пене для просветления стекол и блеска хрома.

И еще о щелочности: когда мы подбираем концентрацию для достижения необходимой активности, в большинстве случаев мы имеем дело как раз со значением щелочности. Именно этот параметр пропорционален концентрации, и именно его и надо контролировать, особенно в автоматических мойках.

[Alasar]

5.5 рН кожи. 7 сушить будет. Поэтому и гонятся за 5,5
бубхен например 5.5 шампунь.

[ёжЪ]

Странные люди.
Если у кого-то рН 12-14, то это еб..ть как до..я, а то, что у коховского мультистара рН 13,5 так это нормально, это же Кох

[Alasar]

Так мультистар же не моет нифига... Да и нет там 13,5, по-моему. Готовый раствор 11,5-12рН, если не ошибаюсь, был.
Вот у керхера точно есть бк 13,5 концентрат, лично замерял.
Разведенный по инструкции раствор = 12,5. В самый раз шамнунь.