Осенняя оттепель 2015. Тест покрытий. Гидрофоб, следы от капель, толщина 4,6,10 слоек.) Опции

[Alasar]

Всё потому что 90% испаряется в воздух.

Ничего подобного. просто процесс полимеризации происходит быстрее. и не из-за скорости выхода растворителя.

[технолог]

...
Поэтому и пишу что всё зависит от построения молекулярной сетки и приоритетов потребителей. (У нас как все считают , если гидрофоб сильный то состав мегакрутой чем слабже гидрофоб тем хуже состав)
...........

Думается, что с этим сложно не согласиться.
В итоге не важны все наши гадания о причинах приводящих к получению определённого визуального эффекта и определённых потребительских свойств покрытия. Главное чтоб эти эффекты\свойства были. При этом, разумеется важны такие моменты как практический расход, общая стоимость затрат, что в свою очередь определяет рентабельность нашей работы и наработку клиентов на будущее.
Что касается первопричин, для себя считаю - послойное нанесение приводит к ликвидации "пропусков", увеличению плотности распределения защитного покрытия.
Как правильно подметил keks - "В среднем, на авто уходит 10мл состава,90% нанесенного состава остается на фибре,там по определению не может быть ни какой толщины......", нет смысла говорить о толщине защитного покрытия.

[Alasar]

Что касается первопричин, для себя считаю - послойное нанесение приводит к ликвидации "пропусков", увеличению плотности распределения защитного покрытия.

+1

[balerun]

Всё потому что 90% испаряется в воздух.
А Мы хотим зеркала и эффект лупы (а его можно добиться только толщиной состава) вытащит зерно с лака ...
Поэтому и пишу что всё зависит от построения молекулярной сетки и приоритетов потребителей. (У нас как все считают , если гидрофоб сильный то состав мегакрутой чем слабже гидрофоб тем хуже состав)
Ещё со времён одной известной компании многие хвастались притимнением состава , хоть это сейчас вышло из моды и то слава богу.

как песок в воздух испаряется?

[mobiclean]

Итак ). Подводим краткий итог.
Для составов, которые можно слоить.
Стандартное нанесение - 2 слоя минимум
Оптимальное нанесение 4 слоя
Идеальное нанесение - 6-10 слоев при условии платежеспособности и пофигизма клиента ))).
Нечетные цифры не смотрятся в табличке:))))

[Alasar]

Нечетные цифры не смотрятся в табличке:))))

[GOTTI411]

Что понял я
Никаких микрон не существует Истории про химические решетки и молекулярные сетки от людей не имеющих химическое образование вызывает улыбку . Аплодирую ув Alasar. Хотите микрон ? 1.5 слоя UHS
Длительной защиты от царапин не существует Истории про броню или тесты с зажигалкой или скотчем расчитанны на делетантов или мгновенный эффект , после все царапается и скотч прилипает )
Гидрофоб существует Но нужен ли он ? Машина пачкается меньше ? Но за то пачкается не равномерно и на солнце эти капли высыхая дают не самый лучший вид . Вопрос конечно спорный , гидрофоб , гидрофоб ))) Ну ладно , нужно хоть какое то визуальное доказательство проделанной работе и 10 слоям
Очень показательно что через короткое время большая часть НАНО , МЕГА , УЛЬТРА не работают и нужно проводить коррекцию ( мазать сиалант или воск) что бы опять гидрофобило и приломляло блеск зерна , те лепить пироги ). Давайте тогда скажем честно что все защитки 9Н , 7Н это разводняк )
Ах нет , конечно так нельзя , бизнес рухнет )))) Франшизы встанут ))) или продажи воска карнаубы возрастут !)
Реально работает 1-2 проекта , остальное маркетинХ )
Ув Alasar спасибо !

Сообщение отредактировал GOTTI411 - 2.2.2016, 9:13

[mobiclean]

Что понял я
Никаких микрон не существует Истории про химические решетки и молекулярные сетки от людей не имеющих химическое образование вызывает улыбку . Аплодирую ув Alasar. Хотите микрон ? 1.5 слоя UHS
Длительной защиты от царапин не существует Истории про броню или тесты с зажигалкой или скотчем расчитанны на делетантов или мгновенный эффект , после все царапается и скотч прилипает )
Гидрофоб существует Но нужен ли он ? Машина пачкается меньше ? Но за то пачкается не равномерно и на солнце эти капли высыхая дают не самый лучший вид . Вопрос конечно спорный , гидрофоб , гидрофоб ))) Ну ладно , нужно хоть какое то визуальное доказательство проделанной работе и 10 слоям
Очень показательно что через короткое время большая часть НАНО , МЕГА , УЛЬТРА не работают и нужно проводить коррекцию ( мазать сиалант или воск) что бы опять гидрофобило и приломляло блеск зерна , те лепить пироги ). Давайте тогда скажем честно что все защитки 9Н , 7Н это разводняк )
Ах нет , конечно так нельзя , бизнес рухнет )))) Франшизы встанут ))) или продажи воска карнаубы возрастут !)
Реально работает 1-2 проекта , остальное маркетинХ )
Ув Alasar спасибо !

Ну в принципе так и есть. По моему мнению защитные покрытия если и дают прирост в прочности, то очень незначительный. Основной эффект уменьшения царапания состоит в значительном уменьшении адгезии загрязнений к поверхности. Т.е. царапается меньше просто потому что статической грязи меньше на кузове при мойках остается и она значительно легче отмывается. Хотя допустим та же 4ка от Модесты выглядит очень интересно в полимеризованном виде, как по прозрачности, так и по прочности.

[keks]

Что понял я
Никаких микрон не существует Истории про химические решетки и молекулярные сетки от людей не имеющих химическое образование вызывает улыбку . Аплодирую ув Alasar. Хотите микрон ? 1.5 слоя UHS
Длительной защиты от царапин не существует Истории про броню или тесты с зажигалкой или скотчем расчитанны на делетантов или мгновенный эффект , после все царапается и скотч прилипает )
Гидрофоб существует Но нужен ли он ? Машина пачкается меньше ? Но за то пачкается не равномерно и на солнце эти капли высыхая дают не самый лучший вид . Вопрос конечно спорный , гидрофоб , гидрофоб ))) Ну ладно , нужно хоть какое то визуальное доказательство проделанной работе и 10 слоям
Очень показательно что через короткое время большая часть НАНО , МЕГА , УЛЬТРА не работают и нужно проводить коррекцию ( мазать сиалант или воск) что бы опять гидрофобило и приломляло блеск зерна , те лепить пироги ). Давайте тогда скажем честно что все защитки 9Н , 7Н это разводняк )
Ах нет , конечно так нельзя , бизнес рухнет )))) Франшизы встанут ))) или продажи воска карнаубы возрастут !)
Реально работает 1-2 проекта , остальное маркетинХ )
Ув Alasar спасибо !

Почти все правильно,гидрофоб все же необходим,воски поверх нано жиж наносить не стоит,обработанные машины сохраняют блеск,меньше царапаются в процессе моек,хороший состав работает год.


Сообщение отредактировал keks - 2.2.2016, 12:24

[balerun]

где то читал что воск карнаубы в чистом виде тверже стекла кстати

[Alasar]

где то читал что воск карнаубы в чистом виде тверже стекла кстати

Его не нанести в чистом виде. У меня есть он.
Он может быть тверже стекол а-ля резиновых, это да. (которые не дают твердой пленки) но хим. стойкость же тоже под вопросом, как и нанесение.

[bak80]

Что понял я
Никаких микрон не существует Истории про химические решетки и молекулярные сетки от людей не имеющих химическое образование вызывает улыбку . Аплодирую ув Alasar. Хотите микрон ? 1.5 слоя UHS
Длительной защиты от царапин не существует Истории про броню или тесты с зажигалкой или скотчем расчитанны на делетантов или мгновенный эффект , после все царапается и скотч прилипает )
Гидрофоб существует Но нужен ли он ? Машина пачкается меньше ? Но за то пачкается не равномерно и на солнце эти капли высыхая дают не самый лучший вид . Вопрос конечно спорный , гидрофоб , гидрофоб ))) Ну ладно , нужно хоть какое то визуальное доказательство проделанной работе и 10 слоям
Очень показательно что через короткое время большая часть НАНО , МЕГА , УЛЬТРА не работают и нужно проводить коррекцию ( мазать сиалант или воск) что бы опять гидрофобило и приломляло блеск зерна , те лепить пироги ). Давайте тогда скажем честно что все защитки 9Н , 7Н это разводняк )
Ах нет , конечно так нельзя , бизнес рухнет )))) Франшизы встанут ))) или продажи воска карнаубы возрастут !)
Реально работает 1-2 проекта , остальное маркетинХ )
Ув Alasar спасибо !

Написано много, вывод только неверный.
Нанокерамика и ЖС не развод, так как большинство составов по своим качествам все таки рвут воски, по всем характеристикам.
Убидился в этом каждый кто хоть раз не поленился и разбил капот на участки и по тестил составы в работе, тот увидел реальную работу и антицарапийные свойства,
Да защита может быть не такая экстремально сильная как в рекламе но сильнее традиционных способов защиты, да для некоторых эта операция не рациональна, но она лучшая.

[GOTTI411]

где то читал что воск карнаубы в чистом виде тверже стекла кстати

Карнауба это собственно переработанное пальмовое масло. На сколько мне известно , максимальное количество карнаубы в премиумах восках это 2-4%. Все что более невозможно наносить обычным путем , он становится слишком жестким .

Сообщение отредактировал GOTTI411 - 2.2.2016, 23:04

[GOTTI411]

Написано много, вывод только неверный.
Нанокерамика и ЖС не развод, так как большинство составов по своим качествам все таки рвут воски, по всем характеристикам.
Убидился в этом каждый кто хоть раз не поленился и разбил капот на участки и по тестил составы в работе, тот увидел реальную работу и антицарапийные свойства,
Да защита может быть не такая экстремально сильная как в рекламе но сильнее традиционных способов защиты, да для некоторых эта операция не рациональна, но она лучшая.

Ты забыл написать " на мой взгляд" вывод неверный
Никаких антицарапийных свойств нанокерамика не дает . Воски рвет ? Что ты имел ввиду ? Дольше держится на поверхности , ну да , ну а если речь о синтетических восках ( сиалантах) , спорный вопрос .Потом речь идет не о всей продукции . Я имею ввиду керамики.
Да и реальная работа видна не на разбитом на кубики капоте а в эксплуатации автомобиля . С разными погодными условиями , разными реагентами,шампунями , включая ядреные щелочные . А зерно с блеском поднимает и обычный сиалант.

[Alasar]

Игорь, долговечные защитные покрытия реально лучше работают любого воска или глейза и т.д. по зацарапываемости. Если бы это было не так, то не было всех этих тестов.
Поднимите старые тесты за 11-12 года. там есть много разных восков как натуральных, так и синтетических.

[GOTTI411]

Его не нанести в чистом виде. У меня есть он.
Он может быть тверже стекол а-ля резиновых, это да. (которые не дают твердой пленки) но хим. стойкость же тоже под вопросом, как и нанесение.

Абсолютно точно по поводу стойкости ( под вопросом), если мы об одном и том же производителе , который продается по космической цене, в маленькой таре, с обещанными 5-6 месяцами защиты )

[Alasar]

Абсолютно точно по поводу стойкости ( под вопросом), если мы об одном и том же производителе , который продается по космической цене, в маленькой таре, с обещанными 5-6 месяцами защиты )

Конечно, все "керамики" нельзя подставлять под одну гребенку. Есть как хорошие жижи, так и провальные. Но если говорить о лучших представителях обоих направлений, или даже не о лучших, а о средних, то вывод очевиден.
Поэтому я и написал долговечные. Те, которые реально долговечные, а не те, что заявлены продавцом как таковые.

[GOTTI411]

Игорь, долговечные защитные покрытия реально лучше работают любого воска или глейза и т.д. по зацарапываемости. Если бы это было не так, то не было всех этих тестов.
Поднимите старые тесты за 11-12 года. там есть много разных восков как натуральных, так и синтетических.

Ну ты же понимаешь провокативность моего сообщения ) Я знаю что это так , керамика лучше карнаубы или синтетики , но . Ты же сам понимаешь что 90 % это из одной корейской банки , обросшее легендами и с разными названиями.

[Alasar]

Ну ты же понимаешь провокативность моего сообщения ) Я знаю что это так , керамика лучше карнаубы или синтетики , но . Ты же сам понимаешь что 90 % это из одной корейской банки , обросшее легендами и с разными названиями.

Не совсем из одной.

[GOTTI411]

Не совсем из одной.

Ну да , утрирую конечно,чуть больше